Как стать задротом математики

Размышления задрота со стажем ⁠ ⁠

Читаю истории «бывалых» задротов и никак не могу понять, что же с ними происходило. Играю с 9 лет за компьютером, с 6 лет до 9 за приставкой. В интернете обычно пишут «Был чокнутым задротом, потом надоело, появились дела помимо игр, и больше к ним не возвращался». Но когда надоедает игра, просто находишь другую. Или сидишь в мыслях «Во что бы поиграть?». Когда учился в вузе, сдавал экзамены на отлично, но всегда находил время на игры. Конечно, я не планировал быть задротом всю жизнь, мне казалось, что это временно, что потом наступит перелом некий и будет новая жизнь. Никакого перелома не произошло. Пошел на работу, съехал от родителей и теперь весь вечер будней и все выходные с девяти до двенадцати вечера за компьютером.

Пишут ещё, что появится девушка и станет не до игр. Но какие-либо контакты с девушками — это вообще иное измерение. Нет точек пересечения, с ними просто говорить не о чем. Девушек, которые играли в те игры, в которые я играю, почти не видел, наверное, они в каких-нибудь MMORPG сидят.

Альтернативы задротству не видно. Сидел бы спокойно за играми и не парился, если бы не пропасть между обычными парнями под тридцать лет и мной. Очень часто слышу, что не стоит постоянно сравнивать себя с другими, но это выглядит как попытка карлика-уродца на полном серьёзе участвовать в конкурсе красоты. Отсутствуют возможности, происходит десоциализация полнейшая. Например, в 17 лет, несмотря на полное отсутствие престижа и звание пожизненного лоха школе, я мог увязаться за группой одноклассников и попасть на пьянку. Ущербная, но социализация. Сейчас этого нет. Выходишь из дома и идти некуда. Особенно хорошо это чувствуется летом, когда выходишь из дома в парк и просто бесцельно ходишь.

Вроде бы грех жаловаться, я сам сделал все для своей компьютерной зависимости, я «ковал» ее. Я предпринял все, чтобы расширить время в детстве за компьютером, когда меня наказывали, я вел себя идеально, лишь бы мне вернули компьютер. Я сделал все, чтобы саботировать любые кружки и секции, предлагаемые родителями как альтернатива компьютерным играм. Я сдавал сессию досрочно, чтобы не вылезать из-за компьютера на каникулах. Сейчас утро, сижу на работе, закрываю глаза и возникает сцена из компьютерной игры.

Просто интересно иногда, что было, если бы жизнь пошла по-другому. Или не было альтернативы задротству?

4 года назад

Для меня смысл в разнообразии и в новых навыках, не присущих задроту. Дома я так же завоевываю и разрушаю империи. Но знания о том, как это делать, не дают абсолютно никаких навыков для реальной жизни (разве что экономические стратегии немного помогают научиться считать деньги).
Для примера: как-то раз приспичило меня по лесу погулять ни с того, ни с сего, просто настроение было. Заблудился, блуждал около 4 дней. Нашли меня по дыму от костра. Я сидел и жарил рыбку в глине, пойманную острогой в ближайшем ручье. Я был сыт, доволен жизнью и собирался начинать копать землянку.
Спасли меня не знания из игр, а знания, полученные в хорошей компании от друзей. Друг-грибник очень любит рассказать и показать, какие грибы съедобные, какие нет. Друг-рыбак рассказывает про необычные методы ловли рыбы. Походник-как разжечь костер при помощи рук и древесного гриба.
Кстати смысла в попойках так же не вижу, никаких навыков они не дают, скорее отнимают.
Так вот вопрос твой был в том, что бы было, если бы жизнь пошла по другому пути? Ну не знаю, с таким отношением, думаю, вышел бы депутат=)

раскрыть ветку (1)
4 года назад

У меня, наверное, мышление по-другому работают, т.к. выражение «не дают никаких навыков для реальной жизни» не имеет смысла — реальная жизнь состоит для меня из сидения за компьютером. Приходишь на работу, сидишь за компьютером, зарабатываю, потом прихожу домой, сажусь за компьютер и отдыхаю.

показать ответы
4 года назад

Я так же по жизни играю все время, правда у меня есть друзья. Но с девушками все так же туго.

Так вот летом, раз в год, я собираю походный рюкзак, выхожу на трассу, ведущую на юг и на 2-3 недели отпуска уезжаю «куда глаза глядят».

Когда езжу один, я обычно очень сильно притягиваю неприятности-это квесты.

Чтобы избавиться от непрятностей или не попадать в них, знакомлюсь с людьми, с которыми было бы интересней и безопасней путешествовать-это пати.
Из-за того, что я в основном играю в кооперативные игры, у меня немало знакомых в разных городах нашей необъятной. Заехать по пути к ним на попойку-сайд квесты, при нахождении правильного решения в которых, они могут стать основным квестом. Например доехать до Анапы, понять, что она всё так же самый грязный и отвратный курорт черного моря и отвалиться к другу в Астрахань на рыбалку до конца отпуска.
Собственно я к чему. Мой совет такой: Если тебе хватает сил выйти и погулять в парк, то если надавить на себя посильнее, получится сделать и более длительную вылазку. Если работаешь-купи комплект самой дешевой экипировки, спальник, палатку, да коврик. Самый простой выбор-рыбалка. Ищешь в инете поблизости от своего города озеро, где ловит много народу и едешь туда. Даже если тебе сложно знакомиться с людьми, среди рыбаков всегда найдется пара человек, которые видя новичка, сразу прибегают и начинают рассказывать, что ты все «не так» делаешь. Собственно в моем случае разговор, начинающийся с этого плавно переводится в «мне не с кем рыбачить, не с кем выехать на природу» и уже через пару часов ты будешь сидеть в компании рыбаков за шашлыком и водочкой. К тому же благодаря специфике увлечения, рыбаки еще и помолчать вместе могут, когда сосредоточились на рыбе и это прекрасная возможность отдохнуть от болтовни для человека, непривычного к обильному общению.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

А какой смысл в этой рыбалке, этих попойках? Опять же все приходит к тому, с чего я начал: дома я завоевал империи и обретал силу бога, а в реале мне предлагают сидеть за удочкой и пить пойло.

показать ответы
4 года назад

Тогда в чем суть поста, мне непонятно. Если занимаешься тем, чего хочешь — значит ты этого и хочешь. На мнение других чаще всего надо обращать минимальное внимание. А хороший это путь или нет, решать только Вам.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Не знаю, хороший ли это путь. Просто я тут ничего не выбираю, изменить ничего не получается, возвращаешься к играм очень быстро.

4 года назад

Много ходить.
Делать что-то руками.
Варить борщик.
Чинить что сломалось.
И — главное — запоминать. Чтобы было что вспомнить, помимо игр.
Надо просто сделать над собой усилие. А потом ещё одно. И ещё. И после уже можно потихоньку социализироваться, через хобби.

Вообще, хобби ищут для того, чтобы убить время, найти подругу или самоутвердиться. Ясно, что оно должно быть смешанное, ненапряжное и регулярное. Но надо иногда выходить из комнаты.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

А куда ходить? Вот походил в парке в выходные, получилось даже меньше часа. Надоело. Сам собой вернулся домой, за игры. Еду покупаю готовую, если что ломается — просто покупаю новые вещи, даже никогда не пытался что-то чинить.

И, самое важное, непонятно, ради чего делать усилия. Например, если взять за цель «найти девушку», то решение проблемы состоит из таких титанических проектов, что все сводится к «стать другим человеком». Проще новую работу найти. Это-то реальный проект, а не борьба на уничтожение собственной личности. И так во всем, что касается социализации. Возвращаюсь к играм сам собой, понимая бессмысленность попыток.

показать ответы
4 года назад

Мысли об играх, это только по началу.

Плюс ни кто не отменял сайты знакомств, Баду, Тиндер, найди девчонку и сходи с ней куда нибудь, просто так
Если не зашло ищи другую, когда нибудь срастется

раскрыть ветку (1)
4 года назад

На Тиндере никто не лайкает вообще. Наверное, там надо выглядеть как богоподобный красавец.

4 года назад

Ошибаетесь, цель нашего существования размножение, передача своих генов последующим поколениям. Размножаясь и воспитывая потомство, человечество порождает гениев, которые толкают его вперед (те самые Кюри и Энштейн) . Автор же поста никакого отношения к размножению и воспитыванию потомства не имеет. Он зациклен только на себе. Поэтому бесполезен.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

На самом деле, отношение к размножению любого человека обусловлено социумом. Например, в традиционном обществе жену бы мне просто навязали бы родители. Сейчас же такого нет, более того, надо соответствовать непомерным женским требованиям, поэтому размножение и невозможно.

4 года назад

Блин, друг ну я не знаю.

У тебя странные ценности в жизни. Я вот по себе сужу.

Денег мне всегда будет мало, если и появились лишние буду вкладывать, что то придумывать, шевелиться.

За собой следить тоже обязательно, мало приятного с задротом засаленным общаться, спортом хоть изредка заниматься.

Если скучно и не знаешь как провести выходные, сгоняй на выставки и т.д. как выше советовали.

Бары, клубы, фестивали это уже на край.

Путешествуй раз деньги лишние есть, увидеть красивые места, дорогого стоит. Там глядишь деньги кончатся, и тогда задумаешься о дальнейшем развитии.

И не стесняйся выбираться из дома, вообще старайся не сидеть дома, раз в неделю максимум.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Просто не на что деньги тратить. Я и так по меркам коллег хорошо живу: на обед хожу в ресторан, хожу только в костюме на работе. Все равно остаются деньги, т.к. досуг сводится к играм. Далее в отпуск никуда не поехал, т.к. понимал, что просижу в отеле с ноутом за играми, а без игр — это не отпуск, а ад. В итоге поехал на дачу и играл с утра и до ночи.

Одно время пробовал ходить на выставки, ничего не было интересно. Ни с кем не заговорил. Ходил в театр, но тоже без особого желания. Мысли об играх постоянные.

показать ответы
4 года назад

А денег хочешь?
Хочешь ни в чем себе не отказывать?

Хочешь красавицу жену и здоровенный дом с крутой тачкой?

Если да, подними жепу и иди делай дела, если же нет, то опять таки, у каждого свои цели в жизни.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Деньги есть, зарабатываю нормально, мало трачу. Дом не требуется, живу в своей квартире, все устраивает. Водить машину не умею, пробовал учиться, но было очень сложно после игр отслеживать множество объектов в реале без возможности паузы, в итоге бросил. Для жены нужны навыки, пытался познакомиться без успеха.

Вот и возникает вопрос, какие дела? Такое ощущение, что я застрял а начале двухтысячных и не понимаю реалий. Не вижу их.

показать ответы
4 года назад

Как сказала мне одна хорошая знакомая: чтобы что-то изменить, нужно что-то менять. Нужна социализация: рекомендую сначала социализировать свое Я и себя. Из многих знакомых и себя, советую начать с базиса: с тела. Запишитесь на что-нибудь активное, но не командное. На выбор сейчас море: от качалки, где в начале нужен тренер, а потом ты сам. И постепенно начинает завязываться и круг общения, до групповых занятий. На той же йоге можно молча ходить, но вливаться в социум.

По своему опыту: при слишком резкой смене будет отторжение людей как и раньше. Нужно именно развиваться в среде. А физ подготовка будет менять отношение к самому себе. Без самоуважения себя не изменить.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Так желания нет. Я пробовал худеть, ходил в зал, заставлял себя, вытягивал чуть ли не за уши себя. В итоге стал только бегать. Сначала час. Потом 45 минут. Потом 30 минут. Все это раздражало. Стал вместо зала играть, заниматься тем, что я по-настоящему хочу. Потом не продлил абонемент. Ну и снова растолстел, уже точно больше 100 кг. снова, а тогда 80 было.

показать ответы
4 года назад

Я об этом и говорю, кругом унылые уебища, по которым не видно, что делая X они счастливы. Впрочем, как уже тут писали, тебя могила исправит: тебе, как ты писал под тридцатник, и молодежь, которая горит своим делом вряд ли станет с тобой общаться, а сверстники уже протухли и мечтают только «водки взять и нахуй в лес»

раскрыть ветку (1)
4 года назад

У сверстников семья, машина, вклады, строительство, между мной и ними — пропасть. У меня нет даже опыта общения в подростковой компании, не то, что взрослого быта.

показать ответы
4 года назад

Старая, добрая линейка (она же ладв, она же LineAge II). Шпилю в нее с 2005 с перерывом на три года армии. Есть жена, есть своя квартира, у родителей строю дом. Но каждый почти вечер я в игре! И пусть кто-то попробует меня от нее отрвать. Так что, тс, дело не в том, что ты задрот. Дело в том, что в игре ты нашел причину, почему не можешь общаться с людьми. Игра для тебя — это ширма. Ширма, чтобы огородиться от жестокого мира. Займись жизнью, пойди в спортзал, купи велик, подпишись на группы походов, сходи в горы, я хз. У тебя просто нет впечатлений в реале и ты нашел их в виртуалке. Начни с этого, осознай.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Ты не представляешь, насколько спортзал, велик и походы для меня неинтересно. Я завоевывал империи, а тут какой-то велик. Ну и что, что империи не настоящие? ОЩУЩЕНИЯ настоящие.

Я даже не отгораживался от мира, жил как все: школа, вуз, работа. Не было такого, чтобы я из дома не выходил и т.д. Просто весь мир отдельно, а я — отдельно, не стремишься к этому, так получается. Вот у тебя жена есть. А для меня это как в другую галактику слетать. То есть можно писать девушкам на сайтах знакомств, но от этого нет толку. Отношения с девушками — это высшая математика для меня. Что ни делай, все равно будешь скучным, унылым, никаким.

4 года назад

Ну логично. Если ты как хренов аутист интересуешься только динозаврами видеоиграми, нормальному человеку с тобой не о чем говорить. Суть интересного собеседника не в том, что он гребанный академик, а в том, что он интересуется разными темами и всякими штуками.

Я говорю о том, что если тебя это реально парит, найди товарищей, которые готовы проводить с тобой время за изготовлением табуреток, танцами, кулинарией. да хоть наркоманов каких-нибудь. По большому счету это не твоя проблема, а проблема твоего окружения. Обычно люди видят «горящего» человека, который увлечен чем-то своим, и тоже так хотят. Именно это является двигателем изучения чего-то нового и обмена опытом.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Все это заканчивается тем, что я говорю «Зачем мне делать X, если я хочу играть!?». В итоге я играю, а люди прекращают общение. Кстати, не было никогда того, чтобы кто-то»заразил» меня своим увлечением. Даже если это игры. Я просто продолжаю играть в свое.

показать ответы
4 года назад

Слушай дружище, весь вопрос в том, что же ты хочешь от социализации. Если не хватает секса и общения с девушками есть сайты знакомств, бары, на худой конец проститутки. Если хочешь друзей и общения, смотри форумы, и другое игровое комьюнити, типо сходок гиков на комиконе)) Ну и самый простой и самый сложный метод, найди другое занятие по душе, и там уже заводи знакомства))

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Легко сказать. Вот тот же бар: пришел, посидел, выпил пива, посмотрел на компании, ушел. Ситуации, влекущей социализацию, не возникает. Сайты знакомств бесполезны: общаешься и девушка тут же пропадает. Никаких выводов из этого сделать не удается. А общение с геймерами не клеится: они называют кучу игр, событий, имен, а для меня это — ничто. Я играю в те же игры годами, многое просто не цепляет. Да и я вне этой онлайнизации игр

4 года назад

Тут шире чем мифическая «игромания». Не было бы игр, ты бы клеил корабли в бутылке или бухал. Проблема, если она вообще есть, в том что ты не хочешь(или боишься) искать друзей, а не в том, что ты играешь. Это же нормальное стремление человека хоть чем-то заниматься.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Раньше проблем с друзьями не было. Появились они, когда сверстники стали ставить реал на первое место. До этого мы с друзьями весело проводили время за компьютером, даже когда расходились, проходили игру, вися на телефоне. А потом все развалилось, все стали интересоваться девушками, спортом, пьянками. На пьянки я одно время ходил, но говорил только об играх. Со мной стало неприлично проводить время. А потом просто не нашел друзей. Даже с геймерами общался только в интернете и только по конкретным вопросам. Никто оказался нет готов столько времени проводить за играми.

показать ответы
4 года назад

Вам значит нужно полностью поменять жизнь, люди любят все драматизировать, на полную перестановку своей жизни если захотите потратите всего месяц, я сам почти задрот как и моя нынешняя девушка как и бывшая, обе имеют красные дипломы магистров бывшая была архитектор последняя работа в Лахта центре, нынешняя в направлении физическая культура, бывало так что месяц с кровати не вставали играя в divinity, mordheim,ark и т п, 600игр psn и под 200стим, а чему я все это.

Помимо игр я получил зависимость от знаний, что увеличивает харизму на 1000% каждый день я трачу минимум 2-3 часа на научные статьи, передачи, точные науки и т п, это увеличивает колличество соприкосновений с людьми при этом вешает дебаф в виде горе от ума, когда любую глупость людей слишком близко воспринимаешь.

Вам стоит понимать что реал как и любая хардкорная РПГ требует много времени на прокачку. И вам нужна цель, лучше всего как не странно вам уехать на природу в место где нет вообще никого и час а то и больше просто посидеть без телефона книг, сами с собой, назовем это медитацией, и подумать что вы хотите от жизни, не взвешивая за и против не бывает верного решения, вы сами можете выбрать то что хотите, и после этого следуйте только этому пути не сворачивая иначе рискуете постоянно находится в состоянии неопределенности.

Мое личное мнение что я просто обязан завести детей и сделать так что бы они были лучше меня, в противном случае смысла моей жизни вообще нет( если конечно я не создам вечный двигатель и т п) жить ради себя 50-100лет и удобрить землю это по-моему странно.

Не принебрегайте осмыслению своей жизни или серьезных решений в нейтральной обстановке где на вас не влияет ваш опыт ваш статус и окружение.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Странно. Сам, будучи студентом, много читал, писал статьи в университетский вестник, к реалу меня вообще не приближало. Ездил на студенческие конференции, все с трудом выслушали мое сообщение, т.к. говорю сухо и неинтересно. Ни с кем не познакомился, конечно.

Иногда летом езду на дачу, хотя и с ноутбуком, т.к. надо хоть чуть-чуть поиграть в день. Пытаюсь отвлечься от всего, но голова все равно думает об играх. Перед глазами как бы игра разворачивается. Иногда из-за этого не засыпаешь, т.к. играешь в голове.
Кстати, в Стиме всего 8 игр.

показать ответы
4 года назад

Девушек, которые играли в те игры, в которые я играю, почти не видел, наверное, они в каких-нибудь MMORPG сидят.

Может начнешь играть в MMO ? У нас много девушек в WoW) У самой уже игровой стаж 12 лет)

раскрыть ветку (1)
4 года назад

В школьные годы играл в Линейдж, потом в ВоВ, хватало ненадолго. Потом пробовал Old Republic и ESO, хватило на неделю. Люди портят отыгрыш.

4 года назад

Я в ужасе! У человека не было детства, юности. Страшнее, наверное, ничего нет.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Я даже написал копипасту про это:

Когда они дрались и ругались матом на «продленке», я сидел за приставкой и строил базу на Арракисе.

Когда они пробовали первую сигарету, я завоевывал Лордерон.

Когда они готовили наркотик в бутылке из-под Кока-Колы, я торговал кристаллами в Гиране.

Когда они занимались незащищённым сексом с пьяной одноклассницей, я прорвал фронт в Румынии, установил там советскую власть, через Болгарию и Венгрию дошел до Вены и смотрел на агонию Третьего Рейха в 1942 году.

Когда они нажрались как свиньи на «посвящении в студенты», я держал оборону за гуситскую Чехию против всей католической Европы.

Когда они узнали про незапланированную беременность на втором курсе, я превращал Сокотский Халифат (на территории Нигерии) в современную страну, готовую дать отпор колониализму.

Когда они искали работу, чтобы прокормить новорожденного ребенка, я принес закон и порядок на Ближний восток за скандинавов, начав небольшим племенным отрядом и закончив христианской империей от Магриба до Ирана.

Когда они повели своего ребенка в первый класс, я завоевывал мир за расу Fey. Fey — это волшебные жители леса:феечки, спригганы, сильфы, единороги. Они очень слабые, поэтому приходится сидеть в глухой обороне. Те же орки и минотавры могут убить их одним ударом, но когда они прокачают технологии, им нет равных. Феечки. У кого-то проблемы с мужем и ребенком, а у кого-то проблемы с минотаврами. Так было. Так будет.

4 года назад

А что тогда не так, если ты походу асоциален чуть менее чем полностью?

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Да был социален, только тема для разговора была только одна — игры. Когда-то все было нормально, а потом играть часами в одно и то же стало немодно. Или все выросли, или это общая тенденция. Не знаю. Просто однажды все в реал ушли. А я остался. Озлобился, стал играть ещё больше.

показать ответы
4 года назад

Тебя это устраивает? Если да, то проблемы нет.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Иногда устраивает, иногда расстраивает сложившаяся ситуация, но ничего не меняется. Потому что хочу сделать так, как не бывает: развить свои навыки без труда, как в компьютерной игре.

показать ответы
3 года назад
Чувак, как сейчас дела?
раскрыть ветку (1)
3 года назад

Работаю удаленно, играю в компьютерные игры.

4 года назад
Тебе просто подумать надо, а делают ли тебя игры счастливым.
раскрыть ветку (1)
4 года назад

Сами игры делают счастливыми, я сохранил до сих пор приятную дрожь вот всем теле при установке игры, на отсутствие чего жалуются современные «игровые импотенты», которые начинали тогда же, когда и я, и которым надоели игры. Расстраивает мне другое: многие цели в реале недостижимы из-за того, что путь к ним не приносит удовольствие и состоит из ада самодисциплины.

Приведу пример. Мне при устройстве на новую работу надо было сдать экзамены на для получения квалификационного аттестата. Вот пример достижимой цели в реале. Результат равен усилиям: пришел с работы, запустил программу с тестом, позанимался сам и спокойно играешь до 12 вечера. Никто не требует титанических усилий или насилия над собой. Позанимался и сдал, квал.аттестаты получил. А если взять цели вроде «найти девушку» или «завезти нужные для работы связи»? Если разбивать достижение этих целей на составляющие, получится безумие из самодисциплины, насилия над собой, по сути рецепт к достижению этих целей означает «смени личность». Вот что самое смешное. А ведь в этих целях нет ничего особенного.

4 года назад

Ну стратегии затягивают, попробуй что то динамичное, от чего уставать будешь. В стратегии я уже и не помню когда играл, рпг тоже уже давно не катал, пробовал себя в блодборн, но не интересно, пару раз в готику начинал играть с модами, но хватало на 2 часа, и потом игра удалялась. Хз как назвать это, но у меня как то просто ушла зависимость игровая.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Ну так шутеров и хватает на несколько часов, все равно возвращаешься к любым играм. Больше всего играешь в стратегии, т.к. в них можно играть бесконечно, каждый раз будет новый расклад. А если учесть количество модов и дополнений, то можно вообще не вылезать из игр. А когда надоедает сам жанр, запускаю какую-нибудь седую классику вроде второго Фоллаута или Baldur’s Gate, хватает на много часов.

Тут не в жанрах дело, а в том, что у тебя есть иные занятия, кроме игр, какие-то социальные связи живы. У меня этого со школы нет. Была задротсткая компания, играли вместе, а потом всем надоело, кроме меня. Они сменили увлечения, а я сказал, мол, неинтересно мне ваш этот бред, лучше посижу дома, поиграю. А потом школа закончилась, поступил в вуз, там толком ни с кем не общался и сидел за компьютером все время, кроме времени, уделяемого на ботанизм.

4 года назад

Ну, не сказал бы, что это так уж ужасно. Главное за здоровьем при этом следить. А вы в каком городе обитаете? Я б с удовольствием позвал бы на ту же рыбалку. Компания у нас геймерская, так что общие интересы для разговора всегда найдутся. Да и новым лицам всегда рады. Один недостаток, барышни все давно заняты=) Так же если есть желание-стучитесь в стим Kubryak (с дракончиком на аватарке), можно будет побегать вместе во что-то.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Да мне неинтересна рыбалка, да и в сетевые игры я не играю.

показать ответы
4 года назад

Нет потому что живем все таки не в вакууме и не в играх, как минимум о природе/погоде поговорить можно)

раскрыть ветку (1)
4 года назад

А что там обсуждать? Зачем, например, обсуждать дождь или что-то подобное?

показать ответы
4 года назад

Как на счёт разнообразить ? Подкопи, скатайся не на дачу. А скажем в Италию- по местам боевой славы Эцио Аудиторе. Или купи велосипед- и как в недельку на покатушки с местным велоклубом.
Кругозор — он притягивает людей, количество информации и действии делает тебя интереснее в качестве собеседника и человека, глядишь- и харизма подрастёт.
Ну а велосипед с хорошими покатухами- мышцы подтянет. Всё лучше.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Меня после работы тянет только закрыться ото всех и играть. Думаю, если бы я уехал куда-нибудь, то просто сидел бы в отеле и играл.

4 года назад

«. иногда расстраивает сложившаяся ситуация. » А может вы играете именно из-за этого. Просто не хотите, чтобы дурные мысли лезли в голову. У меня была похожая ситуация. Скромность, излишняя доброта и доверчивость, неуверенность в себе, переживание о том, что подумают обо мне другие, а отсюда и отсутствие друзей в школе, полное одиночество и сплошное залипание за компом (только проблем с лишним весом практически не было, лишь небольшие «уши» по бокам).
Но после школьных экзаменов я пересмотрел отношение к себе и к жизни в целом, будто переродился. И сейчас я практически полная противоположность себя. Даже «уши» исчезли, а появились кубики. Может и вам стоит поразмыслить о вашей жизни, чего вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочется, только честно, без вранья самому себе.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Я думал об этом, проблема в том, что я настолько погружен в игры, что в реале хочу так же, как в играх. Хочу одними словами управлять другим человеком безоговорочно, чтобы навыки развивались за считанные часы и т.д. Но в реале так не бывает. В итоге все равно играешь, просто из-за несоответствия реала ожидаемому.

показать ответы
4 года назад

Ух, я бы развёлся.
Нет, не было. Есть же темы сериалов, обсуждение еды, ресторанов, новостей, о работе, о отпуске, о всяком. Дело в том что у нас появилось много локальных мемчиков и совместных увлечений.

Мы разные- играем в разное, смотрим на ютубе разное, проводим досуг по разному, но всегда есть что обсудить.. ДА и любим мы друг-друга.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Мда, а я могу только об играх говорить, ну или о работе. Но если я говорю о работе, начинаю углубляться в подробности и меня перестают слушать. Ну а кроме работы я могу говорить только об играх.

показать ответы
4 года назад

Тоже задроствовал, но 2 года назад купил пс4, и после этого практически не играю, компа нет, а так 5 лет WoW, ещё 5 во всякие онлайн шутаны, кс, варфейс, батла, колда. А сейчас даже ведьмака лень до конца проходить, предзаказал вольфенштейн новая кровь, в общем если хочешь снизить игровое время, купи плойку, и будет тебе счастье. А по поводу социализации, хз, я в детстве был отмороженным ебанатом, так что траблов не имею в плане общения. Найти девушку со схожими интересами сложно, но возможно.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Плойка будет пылиться, а я буду в комп играть, так получается, что я играю почти только в PC-эксклюзивы.

Да и потом, что делать-то вместо игр?

показать ответы
4 года назад

Кстати да, я там бегаю лет 10 (если с пиратскими серверами считать стаж), с лучшей подругой там же познакомилась, с обоими парнями через игры, да и в принципе все немногочисленные друзья так или иначе связаны через игры, остальные как то (коллеги, просто с кем по жизни пересекаюсь) остаются где то там за гранью, общение исключительно по делу, а дружба и семья только с такими же задротами)

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Было такое, что нет никаких тем для разговора с человеком, кроме компьютерных игр?

показать ответы
4 года назад

Короче, тебе нужно кардинально поменять образ жизни и съехать на месяц в тайгу.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Что там мне делать, кроме употребления спиртных напитков?

показать ответы
4 года назад

Мне уж 31 нашел жену по интересам. Был один игровой ПК. Теперь два. Да, времени на игры меньше. Работа. Ужины с моими родителями, или родителями супруги. Выходные, если совпали. Лучше на природе провести, или по магазинам или куда там ещё. Но вечером пару часиков можно и поиграть. Прошел , а играть не во что? Ну так. Герои 3 или ассасин есть. Не вижу проблем. Друзья? У всех семьи, отношения, дети у многих. Так что видимся реже, но видимся же. Так что не вижу проблемы

раскрыть ветку (1)
4 года назад

А было такое, что не о чем с женой общаться, кроме игр?

показать ответы
4 года назад

Сходи к психологу, разберись с приоритетами.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

В комментариях писал о том, как сходил. Замкнутый круг «Чтобы социализироваться, надо бросить игры, чтобы бросить игры, нужны увлечения, чтобы их найти, надо социализироваться».

4 года назад

Я считаю у каждого разные жизненные приоритеты, и пока он сам не захочет, что то изменить, все так и останется. В общем, не понимаю я таких людей. Ноет, но ничего при этом не делает (Извиняюсь за излишнюю жесткость)

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Когда чего-то хочешь, берёшь и делаешь. Я не ныл по поводу экзамена, просто брал и учил. А тут желания нет. То есть игры вроде бы надо чем-то заменить, но ничего не хочется. Хочется играть. Приходишь домой и сразу за компьютер.

показать ответы
4 года назад

Не в играх проблема. В играх ты спасаешься от реальности, которой боишься. Ты сам знаешь ответ и только ты. Задай себе вопрос от чего ты бежишь и честно ответь на него.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

А где бегство от реальности? По сути я общался с кем хотел и занимался тем, чем хотел. Просто реал отдельно, а я отдельно. Отсутствует вовлечение в реал. Например, когда появляется новый коллектив, в нам сами собой устанавливаются связи, а я всегда оказываюсь на отшибе. Просто так получается, без моей воли. Я не знаю ответ на этот вопрос, я понимаю только то, что не реал непонятен.

показать ответы
4 года назад

Уот всегда удивляли такие советы, не проще к психологу посоветовать сходить, а не слезать с героина солью?

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Не проще. Ходил и к психологу, и к психотерапевту в клинике, бессмысленная трата денег.

— Надо переключиться с компьютера на что-то другое.- Нет, я не буду бросать игры, буду играть столько же.- *Жалуюсь на отсутствие социализации»- Но вы же сами говорите, что почти ни с кем не общаетесь, общение — это такой же навык, надо развивать. — Да как я его разовью, я прихожу домой и играю.
И так по кругу.

показать ответы
4 года назад

Не хочу никого обидеть, но автор потерянная для человечества особь. Лет через 30-40 или раньше его проблема решится сама собой( путем перевода тела в компост). Чтобы девушки тобой заинтересовались надо самому девушками заинтересоваться, для начала. Причесаться, приодеться, подкачаться, подзаработать. И на такого гарного хлопца они сами толпой накинуться. Другими способами этот скилл не прокачивается.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Я никогда не хотел положить всю свою жизнь на превращение себя в воплощение женских грез. Выглядит как превращение себя в подкаблучника, да и жить когда? Играть когда?

Кстати, после тогда, как я купил костюм подороже и работу сменил, девушки не набрасываются. Одно время худел. Как похудел, так и снова потолстел.

показать ответы
4 года назад

В тесо иди, по сути сингл, сюжета тонна + народ вокруг носится, мб вытянет

раскрыть ветку (1)
4 года назад
Хватило на неделю.
показать ответы
4 года назад

Какие-нибудь творческие компьютерные профессии не рассматривали? Художник, моделлер и т.п. Можно сидеть за компом, учиться создавать те же игры. Только не ударяйтесь в изготовление модов для игр. Научитесь рисовать арты, предлагайте их не за дорого людям(вначале).Там и люди соответствующие по интересам подтянутся, подучитесь годик-два, поймете, что без реальной подготовки из реальной жизни(например, техники рисования классической) вы просто будете отставать. И вы поймёте, что реальная жизнь очень даже сильно с играми связана.

Категорически НЕ советую программирование. Понимаю, что само по себе оно вполне себе норм, но думаю в вашем случае это будет только вредить социализации.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Никогда не интересовало. Даже мод ни разу не сделал, хотел, но даже начать желания не было. Хотел в старших классах стать программистом, но в итоге бросил. Сейчас юристом работаю, но не с людьми, просто тихо сижу, работаю с договорами.

4 года назад

По моему это перебор, в какой то момент осознаешь весь вес одиночества

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Сначала одиночества не было, компьютер содействовал социализации, вместе проходили игры, было весело. А потом все ушли. Выяснили, что в реале интереснее. А я не увидел в реале ничего интересного, мне были не нужны их реальные увлечения, я хотел играть, развивать навык, побеждать! Надо мной лишь посмеялись и я стал играть один.

показать ответы
4 года назад

Если ты чисто сингл задрот, то хреново тобой быть. Если же сетевой — переводи тамошнее окружение в реал, пьянки, гулянки — вот тебе и социализация без отрыва от любимого дела.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Чистейший сингл-задрот, сетевые игры бросаю очень быстро, не затягивает. Затягивает только вживание в виртуальный мир без людей.

показать ответы
4 года назад

Во что же, мне вот нравятся сингплеерные игры, на мультиплеер тупо нет времени, так как все время чем то занят, предзаказал новый вольфенштейн, ищу напарника на сюжетку.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

В стратегии играю, или в старые RPG, иногда и в новые играю, конечно. Сейчас вот в Stellaris играю.

показать ответы
4 года назад
Тоже с играми, зачем. Где смысл. Играешь играешь, а удовольствия от игры не получаешь, как работа.
раскрыть ветку (1)
4 года назад

Я в такие игры, от которых удовольствия не испытываю, и не играю. От этого очень тяжело общаться с геймерами, они называют кучу всего, а мне даже сказать нечего им, хотя играю все свободное время. Просто не играю в то, что модно, не интересуюсь киберспортом, скандалами, связанными с играми и т.д. Один раз прислал собеседнику скриншот рабочего стола и он удивился, почему игр так мало. Так я играю в одно и то же.

показать ответы
4 года назад

Я книги читаю, на веле катаю, но сезон новый ещё не открыл, на роликах катай, тоже бодряковая тема, если хочешь перестать направлять свои силы в игры, увлеклись чем то другим, логично.

раскрыть ветку (1)
4 года назад
показать ответы
4 года назад

Как ты проводишь отпуск?

раскрыть ветку (1)
4 года назад

Уезжаю на дачу с ноутбуком и играю.

показать ответы
4 года назад

Возможно у вас аутизм, и вам реально не понятны чувства других и т д, наши психологи не особо сильны в данной теме.

П.с. аутизм не значит быть ненормальны он заключается именно в отсутствии эмпатии и понимании отношений.

раскрыть ветку (1)
4 года назад

С такими болезнями тяжело в школу поступить, не то, чтобы высшее образование получить и сразу найти работу по специальности. Если бы у меня был бы аутизм, я бы где-нибудь в интернате находился для альтернативно-одаренных.

показать ответы
4 года назад

Если в голове только игры уберите из на неделю посмотрите что останется, есть ли желание путешествовать, есть ли желание семьи, не просто сожительство а формирование семьи, и т д.

У вас уже есть проблема, когда человек делает какую то вещь долго у него формируются нейронные связи заточенные на это действие и часто эта деятельность переходит в почти полную бессознательность, изменить это можно формируя новые привычки, так же любая форма зависимости а судя по тому что вам именно нужно поиграть хоть во что то это она и есть у вас не реализована какая то мечта, любая зависимость это защитный механизм от неудач и неудовлетворение, я бы на вашем месте обратился к психологу но без фанатизма лучше идти в Госс клиники, сам я обратился к психологу в 22 года после бурной службы и во время бурных отношений а так же краха кучи амбиций и возможностей, на этом фоне у меня повысилась эмпатия и давление 2года хотели лечить от ВСД, психолог выписал Атаракс все прошло после первого курса.

Проблемы свои я и сейчас полностью не решил но работая над нами сейчас мне 26.

То что вы рассказываете что то сухо это тоже навык, я отвратительного излагаю свои мысли текстом без диалога при этом могу вести конференции и интересные диалоги часами, ораторство тоже навык и его можно улучшать.

Если вы съехали от родителей меняли работы живёте самостоятельно и не ходите под себя, значит у вас нет серьезных проблем, просто вам нужно создать ещё несколько привычек, например йога увеличит уровень и продолжительность жизни координально, далее игры вам нравятся каких то жанров и временных эпох можете копать в этом направлении, главное пробовать новое.

Например расскажу о себе(я не эталон и даже не пример но стараюсь стать лучше) 18лет закончил 2ой техникум познакомился со своей первой девушкой, перевез ее к себе с Ижевска в СПб, просвистел универ, отчислили за академический долг 1 предмет за прошлую сессию сейчас понимаю что это был развод на деньги но у меня куча амбиций я тогда на все клал у матери бизнес, устроился а охрану, 1.5 года деградировал в охране без лицензии зарабатывал не плохо 35-50тыс девушка не работала заканчивала магистратуру, ушел в армию в 20 ушел в армию, сильно изменила характер, пришло с армии и от моих амбиций на ягуар и квартиру остался купишь 10 летний успешный бизнес маман в грузоперевозках стал умирать благодаря, платонам, акцизам, Крыму и т п, первый удар под дых от жизни, окей устроился на после 4х месяцев питания .уев в Сбере на консультанта, язык подвешен с детства стал менеджером через 4 мес зп была 30-45, через 8 месяцев стало повышаться давление до 180 на 140 включая и 220 на 180, и стали побаловать ступни(в армии был терминатором по здоровью)лег в больницу из Сбера меня попросили, я всех послал амбиции зп была не плохая что не найду такую же ? 3 месяца пинаю уи устраивают кладовщиком в магазин все инструменты 3 месяца батрачу как черт после НГ говорят сокращение, ок 3 месяца пинаю уи (все время после армии живу а общежитии 2комнаты были на мне) устраиваюсь в Страховую компанию Эни, заключаю страховые договора на выезде, обещали 45, платили 23, 3 месяца ушел, в этот момент пришел п.зды колпак первым отношениям, упустил момент что бывшая 1раз пырнула меня ручкой и 1 раз когда у меня была лихорадка чуть не зарезала меня, привет психологу. ( Моей вины в этом добрая половина а то и больше). В момент расстояния уехал у маме забрал кота бывшая месяц дожила у меня уехала, спиздив немного вещей и велик ) через месяц стал а трескаться с бывшей знакомой а школе были поползновения но я же тоже игроман, какие девушки когда были игры.

После расставания устроился а Юлмарт обещали 35 а все получали 30 и т и плюс полный Хаус на складе ушел через 2 недели ноги болели тоже был не маловажным фактор, 9 месяцев пинаю уи пытался устроится в полицию на конвоирование особоопасных за 30к и командировки отбили желание, помогал матери в бухгалтерии (немного), после покупаю PsVR сдаю в аренду по городу, в первый месяц он себя отбил 35к, решаюсь открыть клуб VR продаю 2 комнаты в общежитии за 2.6млн, 600к в клуб 2 млн матери на долги, клуб раскошный рядом с метро, но нет еды и х.ево вложился в рекламу 5 месяцев 7 клиентов (это фиаско) но рядом был сосед который научил меня майнингу это был 2017 из 400 вложенных в майнинг с продажи клуба и денег девушки заработали за 1год более миллиона, сьехались, майнинг цветет, а готовлюсь провести свою конференцию что бы привлечь людей и рассказать что криптовалюты это не инструмент спекуляции, только я закончил свою презентацию на 2 часа работая над ней 2 месяца пошло оголтелое падение из за того что все считали это манной небесной куда нужно вкладывать все и всем, пинал уи ища работу более 50 собеседований все развод начиная от ипешек заканчивая Петровича и и петшопами,потратил весь кеш с майнинга работу не нашел это уже не удар а выстрел из дробовика под дых, разъехались с девушкой ( до сих пор в отношениях) не знал куда себя перестроить выше чем за 30к работать я умею головой не обделён, но плохо обманываю и развожу людей, на физической работе так как у нас не соблюдают норма 2 часа на ногах 10 мин отдых работать не могу армия подарила плоскостопие, и тут о чудо пришла идея Охрана, я же служил в ВВ МВД идиальная характеристика, отучился на охранника 6го разряда, 3.5к сутки до этого хотел а пожарные там 13к в месяц работа 1/3 если без ЧП, попутно сейчас учу C# и школьную программу для поступления а вуз с дальнейшим переездом а другую страну так как тут чувствую себя не совсем на своем месте.

Получилось очень много букв но вся суть в том что если бы не такая .уйня а жизни я бы так же работал в Сбере и все свободное время убивал бы еду в кфс и макдаке вместе с игровыми персонажами, забыл что пока жил с нынешней пытался создать свой канал по vr в принципе результатом доволен освоил movavi, продавал товары с ebay проебал 30тыс на Форексе за 1 день при Этом 2недели только плюсы были по 2-5%, освоил 3д печать и прогорел а продажи 3д принтеров.

Не бойтесь начинать что то новое мы не знаем что получится а что нет но при этом какие бы решения глупые я не принимал это опыт и мне не стыдно за них и без своей девушки которая поддерживала меня во всем был бы я как и говорил выше обычным планктоном игроманом*

Как стать «задротом»? Много играть в игры и тд и тп и почему не хочется?

Не знаю почему даже но просто хочу. Уже просто раздражает что я не задрот. Хочу им быть, хочу играть постоянно во что то, и тд и тп. Но я днями провожу в инете за вк и ютубом
Как стать задротом и почему уже до слез жатого хочется более 2х лет? Ответьте пожалуйста подробнее

Голосование за лучший ответ

Определись каким ты задротом хочешь стать.
Вот примеры игр
-В Доте
-В майнкрафте
-В сампе
-в бателфилде
Это самое примерно популярное
В викисловаре данное слово рассматривается как более положительное, хотя в действительности (сейчас) имеется ввиду совсем другое. Задротами стали называть ничем ни приметных людей, к примеру очкариков, носящихся с компьютерами — очередные стереотипы общества. Позже люди уловили в сием (данном) слове определённую «милозвучность», «фишку», вообще не знаю что, но стали называть так самих себя, подразумевая « чрезмерно большое количество времени, проведенное за компьютером». Таким образом, сделав из болезни – обычное дело. Зависимость стала нормой, и это норма быстро распространилась. Родители волнуются, но смотря на аналогичность ситуациях у других — успокаиваются, мол, «у других так же и все в норме — значит и у меня также будет». Знали ли бы родители, что психика у детей разная, и зависимость может по-разному на нее повлиять.
Влияние общества, на данный момент, это довольно пагубное влияние на психику детей. Даже не взирая на изжитую «телевизионную» проблему, задротство — это нечто новое.
И хорошо подумай точно ли ты хочешь им стать?

Кван Нран Ученик (54) 7 лет назад

Нет, я хочу стать тем кто играет во все, постоянно пробует что то новое и тд и тп

Похожие вопросы

«Культурный» синоним слова «задрот»?

Есть ли более культурные/литературные синонимы слова «задрот»? А то, как-то, порой неудобно произносить это слово — часть людей реагирует на него как матерное/крайне_некультурное (:)).

В голову приходит только «красноглазик» — но люди не связанные с компьютерами, или даже с Linux, не поймут.

Смысл вкладываемый в это слово: человек, которому ничего не интересно, кроме компьютеров; человек, который дохренища времени уделяет компьютерам.

P.S. Пока писал, нагуглил слово «нолайфер».

kondor ★★★
11.09.08 09:59:00 MSD
← 1 2 3 →

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

А зачем тебе? Может быть стоит обратить внимание на себя, раз ты людей задротами хочешь называть?

Screwdriver
( 11.09.08 10:00:24 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

UserUnknown ★★★★★
( 11.09.08 10:03:09 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

ну вообще-то нерд (больше отрицательного смысла) или гик (имхо, более положительное).

vden ★★
( 11.09.08 10:03:48 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Раньше были популярны «книжный червь», технофил».. Но сейчас это мало применимо. Я использую термин «ботаник» 😉

Bod ★★★★
( 11.09.08 10:06:11 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от UserUnknown 11.09.08 10:03:09 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

> нерд, гик, ботан?

Два первых на расстоянии 2-х метров от компьютера уже никто не поймет. А с третьим ты меня опередил 😉

Bod ★★★★
( 11.09.08 10:07:46 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

вообще то задрот — это задрот. и совершенно не факт, что он нерд, гик, красноглазик etc. это ортогональные понятия.

klalafuda ★☆☆
( 11.09.08 10:09:35 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Sylvia ★★★★★
( 11.09.08 10:10:36 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от UserUnknown 11.09.08 10:03:09 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Первые два (ну второе еще может быть, но смысл у него более позитивный) явно не поймут люди незнакомые с английским. Третий вариант можно рассматривать как отзыв некого раздолбая о прилежном человеке, который прилежно учился в школе/ВУЗе :).

kondor ★★★
( 11.09.08 10:11:24 MSD ) автор топика

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

anonymous
( 11.09.08 10:15:31 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Igron ★★★★★
( 11.09.08 10:17:21 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Igron 11.09.08 10:17:21 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Такое среди непосвящённых скажешь, тебя ж задротом и назовут :)))

Screwdriver
( 11.09.08 10:18:06 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Sylvia 11.09.08 10:10:36 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

совсем не факт, что он фрик или маньяк. просо задрот.

с таким же успехом можно пытаться объяснить, что такое скажем «красный» или «квадратный».

klalafuda ★☆☆
( 11.09.08 10:18:42 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Bod 11.09.08 10:06:11 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Не марай честное имя ботаников. Задрот это что-то вроде наркомана, способ бегства от реальности.

DNA_Seq ★★☆☆☆
( 11.09.08 10:28:38 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Редиска. — Нэхароший человек! 🙂

lv ★★
( 11.09.08 10:35:25 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от DNA_Seq 11.09.08 10:28:38 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

> Не марай честное имя ботаников. Задрот это что-то вроде наркомана, способ бегства от реальности.

Представляется пухленький паренёк в круглых очочках (как на старой аватарке Саныча).. Ну чем не бегство от реальности (ботаник)? 😉

Bod ★★★★
( 11.09.08 10:37:14 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от klalafuda 11.09.08 10:18:42 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>что такое скажем «красный» или «квадратный»

Это объясняется элементарно.

Xellos ★★★★★
( 11.09.08 10:37:32 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>Есть ли более культурные/литературные синонимы слова «задрот»?

ЛОР-овец. Человек, подключенный к интернету. Человек, у которого есть регистрация на каком-либо форуме/блоге/онлайн игре.

Xellos ★★★★★
( 11.09.08 10:38:30 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Xellos 11.09.08 10:37:32 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>> что такое скажем «красный» или «квадратный» > Это объясняется элементарно.

ps: да, такой неожиданный вопрос..

klalafuda ★☆☆
( 11.09.08 10:39:01 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от klalafuda 11.09.08 10:39:01 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>> что такое скажем «красный» или «квадратный» > Это объясняется элементарно.

> к примеру?

Красный — отражающий свет преимущественно в таком-то диапазоне волн.

Квадратный — имеющий форму квадрата (шютка). Ограниченный четырьмя равными отрезками, соединёнными под прямым углом (ну или что-то в этом роде).

Хотя да — всё это проще _показать_, чем объяснить 🙂

lv ★★
( 11.09.08 10:43:13 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Bod 11.09.08 10:37:14 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Тем что этот способ бегства от реальности обществом в целом приветствуется (как занятия спортом скажем) и убегают ботаники не слишком далеко и в реальности нашей появляются =) Сиденье же на форумах до 7 утра обществом в целом не приветствуется да и ничего полезного обычно задроты не делают, только циклическое повторение каких-то «ритуалов» вроде ждем ебилдов — собираем-ждем ебилдов — прересобираем мир

DNA_Seq ★★☆☆☆
( 11.09.08 10:44:38 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Xellos 11.09.08 10:38:30 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Если я скажу соседу-алкоголику, что я ЛОРовец, боюсь, он подумает что-то нехорошее..

> Человек, подключенный к интернету.

Среди поколения 90-х все меньше остается людей, не подключённых к интернету.

> Человек, у которого есть регистрация на каком-либо форуме/блоге/онлайн игре.

Подавляющее большинство блогов/форумов требует регистрации. Островки анонимности все уменьшаются..

Bod ★★★★
( 11.09.08 10:48:09 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от DNA_Seq 11.09.08 10:44:38 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

ЗЫ Вот когда я учился в школе (не так давно, 90е =) ) в ходу помимо «ботаник» был термин «заучка» для идентификации людей зацикленных на учебе. А что, выражение «зацикленный на ..» может подойти

DNA_Seq ★★☆☆☆
( 11.09.08 10:53:32 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Bod 11.09.08 10:48:09 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>Подавляющее большинство блогов/форумов требует регистрации. Островки анонимности все уменьшаются..

Не в анонимности дело. А в том, что господа лоровцы готовы называть задротом каждого, чей образ жизни отличается от их собственного.

ЗЫ Алкоголик — задрот?

Xellos ★★★★★
( 11.09.08 10:55:43 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

lv ★★
( 11.09.08 10:56:26 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от DNA_Seq 11.09.08 10:53:32 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>был термин «заучка» для идентификации людей зацикленных на учебе

Воо, правильно. Нормальные люди во все времена прогуливали уроки, курили в туалете и пили портвейн прямо на лекции по философии на первой парте.

Xellos ★★★★★
( 11.09.08 10:57:07 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от DNA_Seq 11.09.08 10:53:32 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

> «заучка» для идентификации людей зацикленных на учебе.

«Зубрила» 🙂

> А что, выражение «зацикленный на ..» может подойти

Это уже объяснение. А вопрос, как я понял, состоит в термине..

Bod ★★★★
( 11.09.08 11:02:06 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Xellos 11.09.08 10:55:43 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

> А в том, что господа лоровцы готовы называть задротом каждого, чей образ жизни отличается от их собственного.

Дык насколько я понял, речь идёт о самоидентификации :))

> ЗЫ Алкоголик — задрот?

Почему нет? Как любой другой, «повернутый» на какой-либо теме в ущерб всему остальному..

Bod ★★★★
( 11.09.08 11:03:47 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Xellos 11.09.08 10:57:07 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Зацикленность проявляется в ограниченности интересов а не в отсутствии раздолбайства =) Хотя я сам в 8-9-классе хоть изредко но уроки прогуливал (с одной симпатифной девушкой и иногда с ее подружкой). Портвейн не пил, в туалете не курил (нафиг туалет? крыльцо есть!). Хотя ботаник классический, прилежно учился (хоть уроки и почти не делал но память хорошая выручала), ездил на математические и тд олимпиады..

DNA_Seq ★★☆☆☆
( 11.09.08 11:04:44 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Да просто «компьютерщик». Все так и поймут.

anonymous
( 11.09.08 11:05:18 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>А то, как-то, порой неудобно произносить это слово — часть людей реагирует на него как матерное/крайне_некультурное (:)).

Пусть учат русский язык 🙂 http://img262.imageshack.us/img262/6320/draq8.png Пожалуй, слово «неженка» подойдет 🙂

kaktyc ★★★★
( 11.09.08 11:09:23 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Xellos 11.09.08 10:57:07 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>Нормальные люди во все времена прогуливали уроки, курили в туалете и пили портвейн прямо на лекции по философии на первой парте.

Все верно! 😉 Тока на первой парте хреново было — преподы все время на хвоста сесть пытались, стакан протягивали. Так что приходилось подальше сидеть.

sabonez ★☆☆☆
( 11.09.08 11:09:35 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от kaktyc 11.09.08 11:09:23 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Неженка как-то гомосяво звучит.

Screwdriver
( 11.09.08 11:11:13 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Screwdriver 11.09.08 11:11:13 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

А воп п*дар звучит по мужцки! =)

DNA_Seq ★★☆☆☆
( 11.09.08 11:12:46 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от anonymous 11.09.08 11:05:18 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

> Да просто «компьютерщик». Все так и поймут.

этим ты не только оскарбишь человека, но и покажешь, что ты тупое быдло

phasma ★☆
( 11.09.08 11:13:12 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

Просто давай таким людям чаще слышать подобное слово.

Некоторые и от слов «член партии» заливаются багрянцем.
Это их личные сексуальные проблемы. Нечего перекладывать с больной головы на здоровую.

anonymoos ★★★★★
( 11.09.08 11:14:43 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от DNA_Seq 11.09.08 10:28:38 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

> Не марай честное имя ботаников. Задрот это что-то вроде наркомана, способ бегства от реальности.

Где это у задротов бегство от реальности? Идея о том что вокруг реальность а в компьютере нереальность — из 70х.

Рассмотрим альтернативу задроства, например рубаху-парня снимающего очередную шалаву. Какие-нибудь гентушнеги, когда хотят скомпилить libфигня-1.2.3-r5, как минимум не врут на форуме что это прога которую они хотят скомпилить больше всего на свете и потом ей всю жизнь пользоваться. А в самой libфигня в INSTALL не пишут «ой я такая либа только что выпущенная, меня еще никто не компилил» :-))

gods-little-toy ★★★
( 11.09.08 11:17:27 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от Bod 11.09.08 11:03:47 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>> ЗЫ Алкоголик — задрот?

>Почему нет? Как любой другой, «повернутый» на какой-либо теме в ущерб всему остальному..

В таком случае мы все тут задроты. Вне зависимости от рода занятий. Ибо все равно кто-то на чем-то помешан. или он просто серая никчемная личность.

delilen ★☆
( 11.09.08 11:22:58 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от gods-little-toy 11.09.08 11:17:27 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>Идея о том что вокруг реальность а в компьютере нереальность — из 70х

Реальность объективна, виртуальная реальность субъективна. Реальность относительна, виртуальность абсолютна. В реальности физические законы универсальны, в виртуальности — нет. Или по твоему после принятия грибов сознание улетает в высшие миры?

>как минимум не врут на форуме что это прога которую они хотят скомпилить больше всего на свете и потом ей всю жизнь пользоваться.

Они врут в другом, например все как один утверждают что имеют зарплату порядка 2 килобаксов при этом ip явно не московские

DNA_Seq ★★☆☆☆
( 11.09.08 11:35:39 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от delilen 11.09.08 11:22:58 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>Ибо все равно кто-то на чем-то помешан.

Дело не в помешанности а в её степени. Кто-то ориентируется ра результат («спортсмены»), кто-то на процесс («фор фан») а кто-то бежит от проблем. ПОследние и являются задротами.

DNA_Seq ★★☆☆☆
( 11.09.08 11:41:56 MSD )

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>Есть ли более культурные/литературные синонимы слова «задрот»? А то, как-то, порой неудобно произносить это слово — часть людей реагирует на него как матерное/крайне_некультурное (:)).

ЗАДРОЧИТЬ — , -ся — начать дрочить ДРОЧЛИВЫЙ — охотник нежиться, дрочиться сибаритничать.

Absurd ★★★
( 11.09.08 11:43:25 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от DNA_Seq 11.09.08 11:41:56 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

А спортсмен точно ни от чего не бежит?

Xellos ★★★★★
( 11.09.08 11:44:26 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от DNA_Seq 11.09.08 11:35:39 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

> Они врут в другом, например все как один утверждают что имеют зарплату порядка 2 килобаксов при этом ip явно не московские

через астрал определяешь ? В старом офисе провайдерский диапозон определялся как Чехия.

> В реальности физические законы универсальны, в виртуальности — нет. Или по твоему после принятия грибов сознание улетает в высшие миры?

поэтому мы все еще используем кремниевые процессоры ?

> Реальность объективна, виртуальная реальность субъективна. Реальность относительна, виртуальность абсолютна.

все субьективно, и твоя точка зрения тоже субьективна, ибо наберется куча народа, которые так же считают.

phasma ★☆
( 11.09.08 11:44:33 MSD )
Ответ на: Re: «Культурный» синоним слова «задрот»? от DNA_Seq 11.09.08 11:35:39 MSD

Re: «Культурный» синоним слова «задрот»?

>>Идея о том что вокруг реальность а в компьютере нереальность — из 70х

> Реальность объективна, виртуальная реальность субъективна. Реальность относительна, виртуальность абсолютна. В реальности физические законы универсальны, в виртуальности — нет.

«виртуальная реальность субъективна» — это ты о чем? Как не камлаю, веб-интерфейс моего банка показывает в поле «баланс» одно и то же унылое число.

В той физической, суперобъективная реальности мы действуем достаточно редко (а если действуем, то машинально и неосознанно). Большая часть наших действий проходит в социальном контексте, где все *намного* более субъективно чем во внутренностях компа.

>> Или по твоему после принятия грибов сознание улетает в высшие миры?

так среди задротов раз грибы и прочее непопулярны. «своей дури хватает»

> Они врут в другом, например все как один утверждают что имеют зарплату порядка 2 килобаксов при этом ip явно не московские

мы говорили про задротов, я не видел чтобы в задротских форумах часто мерялись ЗП.

Кстати 2K USD — вполне реально и не в Мск. В питере вообще не проблема, но и не в питере тоже можно.

Как стать дата-шрушером aka вкатиться в DS

Привет, Олимпийский! Меня зовут Филипп, я работаю дата-шрушером и довольно много преподаю вещи, связанные с DS. Меня от этого качает. При этом у меня экономическое образование.

Когда я заканчивал бакалавриат, хайп вокруг DS (Data Sciense) только набирал обороты. Рынок впервые почувствовал жёсткий дефицит кадров. ФКН ВШЭ ещё не выпустил свой первый поток. Сбербанк только-только начал расчехлять свой кошелёк и нанимать всех, у кого есть нормальная квалификация. А ODS (Open Data Science) был прекрасным садом.

В ВУЗе никакого DS у меня не было. Была хорошая математическая база. Остальное ботал сам. По мотивам своей жизни я тогда написал для студентов младших курсов большой гайд про то «Как стать дата-шрушером?» Что читать, куда смотреть и тп.

Довольно давно хотел обновить этот гайд, потому что в голове накопилось много мыслей по этому поводу. До последнего не очень хотел заливать его в клуб, тк мне казалось, что моя целевая аудитория — студенты.

Недавно прочитал тут историю про вкатку в DS. Тогда Остапа понесло. Я переписал гайд, чтобы он стал более универсальным и теперь показываю его миру.

Почему я называю специалиста по данным дата-шрушером? Попробуйте покопаться в грязных данных, и вы сразу же всё поймёте.

Для кого этот пост

Для меня. Хочу потешить своё ЧСВ. Опять. Этот пост для тех, кто хочет быть дата-шрушером, но не очень понимает, что ему делать. Я попытался накидать схему DS-мира и наметить различные тропинки, ко которым в него можно попасть.

Выбирайте ту тропинку, которая вам лучше подходит. Понятное дело, что все случаи в одном посте описать сложно. Если вам не нравится никакая из тропинок, расскажите нам о своей в комментариях.

Также стоит оговориться, что я пишу этот пост из своего Московского информационного пузыря. Из-за этого в нём может быть некоторое смещение.

Компетентен ли автор

Автор абсолютно некомпетентен. Ни в чём. Но в интернете работает как минимум два закона. Первый из них — Закон Каннингема:

Лучший способ найти правильный ответ в интернете — не задать вопрос, а разместить заведомо неправильный ответ.

По мере разрастания дискуссии, вероятность сравнения, упоминающего нацизм или Гитлера, стремится к единице.

Всё, что я пишу — в корне неверно. Но, я очень жду, что в комментариях вскроется правда. С каким из двух законов будет связана эта правда, пока непонятно.

Часть I: шрушерские координаты

Давайте начнём со следующей мысли: вакансии в DS бывают очень разными. Очень часто под одним и тем же названием скрываются кардинально разные вещи. Сложно понять, что конкретно ты будешь делать, не пообщавшись с работодателем.

Есть места, в которых «аналитик» сидит в экселе. Есть места, в которых «аналитик» пишет продакшн-код. Есть места, в которых «ML-инженер» строит базу данных и следит за ней. Есть места, в которых «ML-инженер» пишет высоконагруженные системы на каком-нибудь низкоуровневом языке с мапами да редьюсами.

Одним словом — разнообразие. В этом разнообразии довольно сложно сориентироваться. Поэтому давайте первым делом попытаемся классифицировать всех дата-шрушеров в двух осях: место, куда я пришёл работать и навыки, которыми я обладаю. Дальше будет легче понять, кем я примерно хочу быть и как мне туда попасть.

1. Дата-шрушер в одной картинке

На самом деле дата шрушер — это Змей Горыныч. Тело этого Горыныча — это анализ данных. Головы змея — это математика, программирование + технические навыки и здравый смысл. Тело не может существовать без голов.

Технические навыки можно выделить в четвёртую голову. Под математикой подразумевается то, насколько глубоко вы можете заботать ML в плане его математической составляющей. Под здравым смыслом подразумевается глубокое понимание продукта, мира, предметной области и вообще.

Ниже мы будем обсуждать каждую из голов по очереди. Сначала я буду описывать зачем эта голова нужна анализу данных и какие компетенции в неё входят. Потом будет список курсов и ссылок. Вкачиваем разные головы с разной силой — получаем разных специалистов. Каждое сочетание востребовано на рынке и имеет право на жизнь.

Если вы вкачиваете все три головы, вы становитесь универсальным чуваком, которому по плечу любые нестандартные задачи. Именно таких ребят стараются готовить Вышкинский ФКН, Сколтех, ШАД и тп.

Например, есть беспилотник. Надо научить его ездить без участия человека. Как? Да хрен его знает. Нанимаем кучу трёхголовых чуваков, и они решают эту инженерную задачу.

2. Какими бывают компании

То, что вы будете делать на работе зависит не только от ваших навыков, но и ещё от конкретной компании и её задач. Все компании можно разбить на пять типов. Классификация довольно спорная и скорее всего вызовет много вопросиков. Она строится вокруг работы с данными.

Ключевые моменты: наличие хорошей инфраструктуры и ML-алгоритмов, работающих в режиме реального времени. Если они есть, считаем компанию «технологической».

• Технологическая компания бережно работает с данными. Для этого есть инфраструктура. На ней выстроен ML (Machine Learning), который работает в режиме реального времени. Обычно у такой компании более-менее единый технологический стек. Из-за этого работать комфортно. ML продукты делаются давно, есть богатый опыт. На бюрократию уходит минимум времени. Многие подобные компании возникли вместе с интернетом и изначально выстраивали все свои процессы вокруг потока данных.
• Зрелая компания недавно поняла ценность данных. Она построила основной костяк инфраструктуры для работы с ними. Теперь на её базе выстраиваются регулярные ML-пайплайны. Идёт централизованная борьба с велосипедными решениями. Несколько технологий могут жить рядом и из-за этого всем может быть жутко неудобно. Рано или поздно такие ребята станут «технологическими». Надо только достроить инфраструктуру и накопить ML продуктов.
• Дикий запад. Это либо стартап, либо компания, которая поняла ценность данных, но ещё нефига не построила. В ней нет инфраструктуры, многое надо делать с нуля. Внутри происходит полный хаос. ML находится на уровне одноразовых скриптов. Ничего риал-таймового нет. Часто DS параллельно начинают строить несколько отделов. Каждый делает это по-своему, на своём технологическом стеке и своих коробочных решениях. Всё это приходится дружить между собой. Много времени может уходить на борьбу с бессмысленной бюрократией.
• Древние компании пока не поняли, что им нужно уметь обрабатывать много данных с помощью ML. При этом в штате у компании есть какие-то аналитики. Чаще всего они всё делают в excel либо какой-нибудь кнопочной системе вроде SPSS. Компания в любой момент может превратиться в «Дикий Запад», а excel-аналитики неожиданно могут превратиться в дата-шрушеров. Компании, которым DS не нужен, мы сюда не относим.
• Коробочные компании решили не держать у себя разработку, а покупать для каждой проблемы коробочное решение. У компании есть штат аналитиков, которые поддерживают работу коробок. Если есть новая проблема, для неё находят новое коробочное решение и внедряют.

Иногда компании создают у себя RnD-отделы с полноценными учёными. Они, а также все исследовательские позиции, находятся за рамками этой классификации.

Совмещаем знание о том, какими бывают компаниии с знанием о том, какие навыки нужны дата-шрушеру и получаем политические шрушерские координаты.

3. Что происходит на рынке

У любой технологии есть два этапа существования. Сначала какие-то умные чуваки её изобретают. После начинается её внедрение. Именно так происходило в случае электричества. Несколько учёных сделали открытие, а потом огромное количество инженеров и предпринимателей стали искать способы, чтобы внедрить его в окружающую нас жизнь.

То же самое сейчас происходит с разными «умными» продуктами на основе ML. Несколько учёных уже сделали достаточно, чтобы запустился этап внедрения. Теперь надо где-то откопать армию компетентных дата-шрушеров, чтобы внедрить ML в окружающую нас жизнь. Более того, наука не собирается останавливаться и продолжает каждый год нас радовать чем-нибудь новеньким, что тоже можно куда-нибудь внедрить. Уважаемые учёные говорят, что это только начало.

Открытия есть, армии нет. На рынке труда возникает огромный дефицит. Например, на российском рынке лет 5-6 назад Сбер превратился из Древнего в Дикий Запад и залил весь рынок баблом. Сберовские зарплаты стали мемом. При этом спрос на людей в рамках него всё также не удовлетворён.

При этом компаний, которых интересуют данные, становится всё больше и больше. Подтягиваются телеком, ритейлеры, другие банки. Подтягиваются даже промышленные компании вроде Северстали.

Судя по всему, в ближайшие десять лет этот дефицит никуда не уйдёт. Недавно вышел прогноз про потребности американского рынка труда в десятилетней перспективе. Его можно рассматривать как прокси для мирового рынка.

Главный месседж из него в том, что массовое применение технологий машинного обучения не только уничтожает массу рабочих мест с рутинными задачами, но и создаёт миллионы новых. Чтобы заполнить все эти вакансии не хватит никаких новых выпускников. Нам понадобится очень массовая переподготовка людей в области технических знаний.

Ещё относительно будущего, полезно держать в голове мысль из свежего отчёта Deloitte, MLOps Industrialized AI. Про него недавно писал у себя Кантор:

Отчет Deloitte иллюстрирует одну из популярных идей в современном ML: в будущем вызов будет не в построении моделей, а в их внедрении и масштабировании на весь бизнес. В среднем 28% проектов в Data Science проваливаются на фазе production, 47% даже не выходят из фазы RnD, а внедрение модели в прод часто требует нескольких календарных месяцев.

Инфраструктура для деплоя — это дико важно. Всем будут нужны инструменты для воспроизводимых исследований в ML, выкатки моделей в прод и мониторинга их работы.

Есть расхожее мнение, что 80% времени дата-шрушер тратит на подготовку данных, а оставшиеся 20% на обучение моделей. В случае, если речь идёт про рисёрч, это правда. Когда дело касается прода, 80% времени уходит на продумывание и строительство полноценного воспроизводимого пайплайна. С поставкой данных, краудсорсом, метриками, мониторингами и запусками по крону. Но это лично моё наблюдение, оно не претендует на истину в последней инстанции.

О грандмастерах Kaggle все забывают. О тех, кто пришёл на Дикий Запад и смог выстроить все процессы, слагают легенды.

4. Шрушерские координаты

У нас есть 2 пакета травы, 75 таблеток мескалина дефицит на рынке, шрушерские координаты и какой-то запас ресурсов: свободное время, мозги, деньги. Попробуем выстроить несколько рабочих стратегий по вкатыванию.

Сценарий 1: Таааак, ебать

Есть спрос? Будет и предложение. Многие люди вступают в слак ODS, а потом делают вот так:

Свежий дата-шрушер готов. Можно ли найти так работу? Почти наверное. Например, на Диком Западе. Стоит ли так делать? Зависит от того кто вы.

• Если вы студент — ни в коем случае не смейте так делать. У вас до жопы свободного времени и вы можете досконально всё заботать и напилить кучу проектов для того, чтобы набраться опыта.
• Если вы взрослый, у вас минимум свободного времени и надо зарабатывать где-то деньги, можно попробовать.

Набираете минимум навыков и врываетесь на Дикий Запад. Дальше учитесь в процессе. Дикий Запад может устраивать для своих сотрудников всякие переподготовки. Когда я стажировался в Диком Сбере, я своими глазами видел, как чуваки, которые до этого работали в кнопочной системе, приходят на работу и ботают на ней питон.

Всегда держите в голове, что ваша квалификация очень низка. Не обманывайте себя. Вам нужно успевать за развитием компании и стать зрелым вместе с ней. Самое главное — не остановиться в развитии.

Своему начальнику и коллегам вы можете пытаться показывать, что вы круче, чем есть на самом деле. Главное при этом не лажать. Это нормально. Тут мы говорим про честность с самим собой.

Если вы вдруг почувствуете, что в своей компании вы самый умный, меняйте работу на такую, где вы снова окажетесь самым тупым. Чувствовать себя самым тупым — прекрасно. Всегда есть коллеги, на которых можно ориентироваться и карабкаться вслед за ними, наверх, за квалификацией. Не стесняйтесь быть тупым. Я у себя на работе самый тупой, а мои коллеги очень классные. Это подталкивает к развитию.

Сценарий 2: экспресс-курс

Этот сценарий более систематичен. От первого он отличается тем, что вы набираете побольше компетенций перед тем, как вломиться в DS-мир. Именно по такому сценарию обычно строятся все курсы переподготовки для взрослых. Обычно сначала рассказывают базовые навыки из математики вроде взятия производных и тервера, а затем анализ данных.

Многие базовые специализации на курсере ровно так и устроены. Проходите какую-нибудь из списка ниже, пилите пару своих проектов, пытаетесь прособеседоваться на позицию джуна.

Ради всего святого, не надо сразу ломиться на платные курсы переподготовки. Но об этом мы поговорим ниже.

Сценарий 3: доскональный aka студенческий

У вас нет денег, зато до жопы свободного времени.

Если вы студент младших курсов, делайте акцент на математике и проге. Не бегите впереди паровоза. До нейронок добежать ещё успеете. У вас есть куча времени, чтобы досконально разобраться в математике. Поверьте на слово, это очень полезно. Пока ботаете, можете смотреть на вступительный в ШАД и тайно грезить о нём.

Если вы со старших курсов и плохо помните математику, замутите себе по ней экспресс-курс. Без доказательств, с пониманием основных концепций и решением задач. Научитесь базовой проге, а дальше погружайтесь в курсы по анализу данных. Все пробелы залатаете по мере их возникновения. Никто не мешает вам после курса по ML откатиться назад и пройти линал.

В зрелую или технологическую компанию получится вкатиться только при доскональных знаниях и опыте. Поэтому попробуйте не только ботать, но и делать какие-нибудь pet-проекты. Заливайте их на github, закидывайте в CV. Профит. Ещё подумайте о поступлении в нормальную магистратуру, связанную с анализом данных.

Сценарий 4: коробочный

Берём коробочную компанию. Смотрим какими коробками она пользуется для того, чтобы строить свой бизнес. Ботаем то, как устроены эти кнопочные штуки. Устраиваемся в такую компанию на работу. Мы оказались в мире данных.

Оглядываемся по сторонам, находим задачи, связанные с DS, к которым никто не может подступиться. Забираем себе. Ботаем нужные разделы DS, пытаемся их решить. Растём в навыках, меняем работу на более хард-скиловую. Ну либо становимся главой отдела и начинаем менять коробочный мир, наступая при этом на все возможные грабли.

Под техническими навыками на картинке подразумевается умение быстро разбираться в коробках, дашах, а также SQL.

Сценарий 5: продуктовый аналитик

Обычно такой чувак делает аналитику на уровне продукта. Нужно уметь обсчитывать АБ-тесты, строить дашборды, томно думать о продукте и рожать хорошие метрики.

Вкачиваем матстат. Хорошо разбираемся в проверке гипотез и всяких pvalue. Ботаем базовый SQL. Скорее всего, придётся писать много запросов. ML ботаем по минимуму. Алгоритмы не нужны, на питоне учимся писать одноразовые скрипты. Они могут быть сколь угодно ужасными. Главное, что работают. Дашборды придётся строить в каком-нибудь коробочном софте, на них пока забиваем. Разберёмся на работе.

Пробуем залететь на позицию. Компанию из спектра выбираем в зависимости от того, насколько досконально всё заботали. В технологических компаниях продуктовые аналитики часто находятся ближе к ML-аналитикам.

Здравый смысл на картинке выкручен на максималки, так как хороший продуктовый аналитик должен шарить за продукт и свою предметную область.

Сценарий 6: ML-аналитик

Нужно уметь хорошо работать с данными, придётся писать тонны одноразовых скриптов для рисёрча. Нужно шарить в ML и уметь переводить на его язык продуктовые задачи.

ML-аналитик обычно учит разные модельки и раскатывает их совместно с разработкой. Из-за того, что ему не хватает скиллов разработчика, зависит от разработки и её ресурсов.

Сильнее прокачиваем вещи, связанные с ML. Меньше качаем вещи, связанные с алгоритмами. Рано или поздно на работе вы почувствуете зависимость от разработки и тогда, скорее всего, начнёте более сильно вкачивать прогу.

Снова компанию из спектра выбираем в зависимости от того, насколько досконально всё заботали.

Сценарий 7: ML-разработчик

Этот путь скорее подходит для разработчиков. Разработчик может довольно легко вкатиться в ML через написание инфраструктуры. Ну а дальше ботаем матешу с ML и статистикой на перевес и вкатываемся.

Нужно будет писать много продового кода. Придётся сделать так, чтобы ML-алгоритмы работали внутри высоконагруженных сервисов.

Под здравым смыслом на картиночке подразумевается именно здравый смысл. Знание предметной области тоже нужно, но на мой взгляд не так сильно.

Сценарий 8: Data-инженер

Вам не очень нравится вся эта математика и алгоритмы, но вы обожаете перекладывать json-ы с места на место? Для вас придуман путь дата-инженера.

Придётся собирать и обрабатывать данные, проектировать хранилища и работать с инфраструктурой. Никакого ML, но тоже безумно весело. Под техническими навыками на картинке имеется в виду всё, что связано с выстраиванием нормальной инфраструктуры.

Сценарий 9: амбициозный

Вы работаете аналитиком в компании, которая вошла в стадию Дикого Запада. Поздравляю, у вас есть уникальный шанс выстроить все DS-процессы с нуля. Это довольно амбициозная задача с горизонтом в несколько лет. Чтобы решить её, придётся упороться.

Вам надо быстрее всех других уметь разгребать тонны говна и понимать какие технологии нужны, а какие нет. Глубоко в них разбираться не обязательно. Нужно найти людей, которые будут разбираться глубоко, и построить команду.

Чем выше ваша «сеньорность», тем больше должна быть ваша ответственность. Нужно понимать насколько какая штука полезна для бизнеса. Нужно уметь общаться с заказчиками, выслушивать их проблему, предлагать варианты решений без математики, а дальше переводить это всё на язык команды.

Довольно часто продвинутые DS-специалисты уходят на Дикий Запад из технологических компаний, чтобы строить новое с нуля.

Понятное дело, что с плохой квалификацией вы не сможете возглавить этот процесс, но вы вполне можете возглавить какой-то отдельный кусок трансформации, в котором вы лучше всего шарите. Короче, будет драйвово.

Сценарий N

Я уверен, что в коментах вы сможете придумать ещё десяток интересных сценариев.

Ещё раз, ещё раз. Вкачиваем разные головы дракона — получаем разных специалистов. Самое важное — понять чем конкретно вы хотите заниматься, к чему у вас есть склонность, а дальше уже отращивать головы. Чтобы понять, насколько ты вкачан, можно попытаться посмотреть на конкретные навыки, которые требуются на каждом из уровней.

Ещё тут стоит сказать, что если вы хотите успешно проходить собеседования, на них нужно ходить. Никогда не рано попробовать. Это скорректирует ваш курс и поможет немного перестроить образование под недостающие навыки.

Когда кинул паре своих DS-друзей статейку на ревью, они мне прислали выступление Алексея Натёкина на похожую тематику. У него тоже есть похожие картиночки, но не с головами, а треугольниками.

Часть II: драконьи головы

Как было сказано выше, у анализа данных три головы. Ни в коем случае не стройте программу своего развития как: сначала я выучу всю возможную математику, потом научусь прогать, а потом уже нейронки ботать буду. Вам нужно набрать из каждого пласта минимальное количество навыков, а дальше развивать все головы параллельно. Иначе вы застопоритесь.

Однопоточность — зло. Распараллеливание — благо.

Конечно же, заботать математику и прогу — это не самое простое занятие. Нужно будет пробить языковой барьер. Для этого надо нарешать много задач. Если вы это сделаете, вы выйдете в своём понимании на новый уровень. Ещё иногда информация доходит до мозга с лагом. Когда я после гуманитарной школы начал учить матан, я понял материал первого семестра только во втором семестре.

Иногда идёшь по лестнице за вкусняшкой и неожиданно к тебе приходит понимание чего-нибудь, что ты ботал пару месяцев назад, но недопонял до конца. Обожаю такие флешбеки.

Ещё тут стоит сказать, что бывают люди, которые хотят подготовиться вообще ко всему. Например, когда они видят в описании вакансии SQL, они думают, что значит его надо заботать до дыр. Ничего подобного. Если говорить о штуках вроде SQL, обычно достаточно базовых навыков. Всё необходимое ты навёрстываешь в ходе работы (конечно же, если ты не Data-SQL-инженер).

Подготовка ко всему — очень опасное занятие из-за того, что оно не заканчивается никогда. Если вам кажется, что у вас в голове есть костяк из необходимых знаний, попробуйте прособеседоваться. Даже если вы провалитесь, после общения с HR, вы будете понимать, какие навыки надо подтянуть. Поверьте, обычно это не синтаксис SQL.

1. Образование за деньги

В один прекрасный день вы проснулись в своей постели и решили научиться чему-нибудь полезному. Вы оглянулись по сторонам и увидели кучу программ, которые обещают превратить вас в супер-специалиста. Соцсети кишат рекламой подобных контор. Вроде бы у чуваков крутой лендинг и офигенные отзывы. Вы записываетесь на курс от такой конторы, начинаете проходить его. И тут неожиданно оказывается, что он состоит из туториалов, скопированных с хабра. Даже токсичные коменты скопировали. Деньги улетели впустую.

Вокруг дата-сайнса огромный хайп. Разводы, обещающие вам после их курсов 300кк/сек, растут как грибы. Образование стало бизнесом. К сожалению, забота о качестве образования для многих бизнесов — не самое первое дело. Распознать контору, которая решила подзаработать на вас шекелей, помогают базовые навыки. Их можно добыть бесплатно.

Более того, кто сказал, что вам понравится становиться дата-шрушером или разработчиком или ещё кем бы то ни было? Мало ли, в середине процесса к вам придёт осознание, что лучше быть кем-то другим. Ну либо резко окажется, что нет свободного времени, а казалось, что оно будет. А вы уже заплатили за какой-то курс. Неприятно. Ошибаться при обучении и поиске себя хочется бесплатно.

Конечно же, с платным курсом иногда может повезти, но это скорее исключение. Глобально я могу придумать только два оправдания потратить на дополнительное образование деньги:

а) У вас есть нормальная работа, но при этом мало свободного времени.

Хочется, чтобы все компетенции были завёрнуты в красивую коробочку. Хочется, чтобы был человек, который будет отвечать на тупые вопросы и всё разжёвывать. Да и вообще заплатить комфортнее. Потраченные деньги мотивируют ботать. А когда покупаешь абонимент в тренажёрку на полгода, начинаешь в неё ходить.

Такая мотивация вполне понятна. Но перед тем, как тратить свои кровные, наберите базовые навыки бесплатно. Это позволит вам отфильтровать развод. Например, если вы собрались учиться прогать на питоне, пройдите хотя бы pythontutor. После вы сможете более здраво оценить, что за набор тем вам предлагает платный курс. Более того, хорошие конторы обычно выкладывают полностью в открытый доступ первые курсы в своих специализациях. Вы можете бесплатно пройти их, позалипать в тренажёре для кода, а потом решить — релевантны ли вам вообще навыки с этой специализации.

Тут самое главное не утонуть в лени, разжёвывании и комфортных лекциях. Если вы хотите получить новый навык — надо рвать жопу. Чаще всего взрослым делать это влом даже при сильной мотивации.

Я вёл подобные курсы переподготовки. Работать со взрослыми было странновато. Жопу хочет рвать дай бог один из 20. Остальные максимально пасивны. Даже вопросы не задают, когда ничего не поняли. Даже когда вытягиваешь их силой. А потом в конце семестра кто-нибудь спрашивает как установить tensorflow или pytorch. Фу такими быть. Никогда так не делайте. Выходите из зоны комфорта и спрашивайте.

Обычно когда рассказываешь те же вещи студентам, от вопросов ломаются столы в аудиториях. Ещё во взрослых головах есть какая-то предвзятая чушь, что учиться в одной аудитории со студентами — стыдно. Они этого стесняются. Не стесняйтесь, в течение жизни вы ещё не раз окажитесь в учебной аудитории. Уж слишком быстро меняется мир.

Также обратите внимание на то, что есть бесплатные линейки курсов, завёрнутые в красивую коробочку. И их тоже ничто не мешает вам пробовать.

б) Курс учит продвинутым штукам, его делает DS-селеба с безупречной репутацией.

В мире довольно мало курсов, которые учат продвинутым штукам. Если речь про тот же DS, то бывают курсы, где тебе даётся инфраструктура и надо учить и деплоить модели. Сервера стоят денег. Более того, такой продвинутый курс, скорее всего, делает какой-нибудь именитый чувак, к которому в сообществе есть доверие. Подписываясь под ним, он рискует своей многолетней репутацией.

Если вы уверены, что эти продвинутые штуки вам релевантны — на такой курс тоже можно идти. Главное — не забить в середине процесса и не идти на самую первую итерацию. В неё неожиданно всплывёт до жопы косяков во всяких тестирующих системах для домашек.

Если вы студент, вам не подходит ни одна из этих категорий. Потому что у студентов нет денег. Но зато дофига свободного времени. Именем себя самого, я запрещаю всем студентам, покупать курсы где бы то ни было. Лучше купите пивка. Шлифаните под него бесплатные курсы из гайда, а потом деплойте на какой-нибудь классной стажировке. Время играет на вас. Осталось только порвать жопу.

Ниже мы сконцентрируемся на бесплатном либо условно бесплатном. Часто будет встречаться coursera.org и другие подобные сервисы. Обычно курсы на них распространяются по двум моделям. Либо это полностью бесплатный курс, где просят денег за сертификат о прохождении. Либо это курс с бесплатным контентом (видео, код, презентации), но платной проверкой домашек. Но мы то знаем про Lorem Ipsum и неэтичные лайфхаки.

Никогда не покупайте на таких платформах сертификаты. Это абсолютно бесполезная фигня. Можно его купить только, если вы хотите задонатить сервису денег на развитие.

Более того, никогда, ни при каких условиях не добавляйте эти сертификаты в резюме. Никакой полезной инфы для работодателя эти сертификаты не дают. Это кринжово. Лучше запихните туда ссылку на свой github с каким-нибудь проектом.

2. Офлайн-школы

ШАД (Школа Анализа Данных) — это место, где готовят драконов с максимально длинными шеями. Есть всякие умники, которые говорят:

Хочешь выучить анализ данных? Поступи в ШАД!

Это неправильный совет. Правильный совет звучит так:

Ты хорошо знаешь математику? У тебя есть уйма свободного времени и ты хочешь выучить анализ данных? Попытайся поступить в ШАД. Возможно, удача будет на твоей стороне.

Поступить в ШАД сложно. Для того, чтобы решить экзамен надо понимать математику. Её недостаточно заботать и уметь применять. Её нужно зашарить так, чтобы в голове была выстроена единая картина мира. Тогда в экзаменационных задачах можно будет разглядеть решения.

Сейчас дело обстоит немного проще. Появился трэк, куда можно поступить без хардкорной математики. Для этого трэка у вас уже должен быть опыт промышленной разработки.

Более того, математику внутри программы никто не отменял. На пары и домашки придётся тратить много времени. Если вы при этом работаете, можно не вывезти. Поэтому с этим надо быть осторожным. Идеально залететь в ШАД на 4 курсе, когда ты уже что-то знаешь и время поботать в спокойствии и тишине у тебя ещё есть.

Я пробовал учиться в ШАД, когда устроился в Яндекс. Меня хватило на год вольнослушания. Часть курсов в течение этого года я завалил из-за нехватки времени. После я забил на системность и просто стал смотреть отдельные курсы, которые меня интересуют без их сдачи. Если бы я смог поступить в ШАД на 4 курсе, я бы очень сильно от него кайфанул, но эта возможность безвозвратно утеряна.

ШАД возник при Яндексе довольно давно. С тех пор прошло много времени и появилось много других компаний, которые стали открывать у себя школы для подготовки кадров. Например, есть OZON MASTERS. В списке преподов и там и там топовые специалисты.

Если у вас есть время залететь в такую магистратуру, она бесплатная и её спонсирует какая-то клёвая компания, попробуйте. Знания будут более системными.

Если команда, которая организует школу вселяет смутные сомнения, учит работать в странной кнопочной системе, да ещё и просит денег — в пекло их.

3. Онлайн-курсы

Онлайн-образование прошло довольно длинный путь от лекций, выложенных в онлайн до когортных подходов. У любого онлайн-курса будут свои проблемы и болячки.

Главная проблема — выживаемость слушателей. Почти никто и никогда не доходит до конца. Вы тоже дойдёте до конца далеко не везде. Даже если начнёте с понедельника.

3.1 Специализации

В интернете висит несколько специализаций по анализу данных. Я бы начал своё погружение в DS именно с них.

Например, есть проверенная временем специализация от МФТИ и Яндекса. Она состоит из 5 курсов. Каждый курс идёт по 4-5 недель. Она начинается с вводных вещей по математике и питону. Дальше идёт анализ данных. Если вы её пройдёте как следует, а не вскользь, то уже будете знать довольно много вещей.

Спецуха классная, но немного устарела. Код на втором питоне. Придётся доставлять вокруг всех принтов скобки. С другой стороны все задания проверены временем, по идее проблем с грейдером быть не должно. Лекции по ML огонь. Все основные методы, кроме нейронок охвачены. Разве что проверки peer-review заданий можно ждать месяцами.

Сейчас ФКН выпускает набор более свежих специализаций. Они более подробные. Есть по анализу данных. Есть по математике. Есть по промышленному ML.

В них везде пререквезитом идёт python. Если с ним туго, то перед тем, как бросаться на эти спецухи, прочитайте раздел про программирование.

Ещё из больших специализаций вроде адекватно выглядят курсы от DataLearn. Но они с вероятностью 99% станут платными и с треском вылетят из этого гайда.

3.2 Математика

Анализ данных невозможен без знания математики. Чем хардскильнее DS, тем лучше он должен понимать, что находится внутри моделей. Даже если вы не собираетесь прогать алгоритм с нуля, полезно знать как он работает. Это помогает видеть недостатки алгоритмов и чётко осознавать в каких кейсах модель не взлетит. Это сильно экономит время. Не все это понимают. А те, кто понял и заботал, во время брейнштормов, когда у всех идеи кончились, только начинают их генерировать.

• Матан описывает как устроен мир вокруг нас. Даже больше, матан — это наука о том, как можно забивать на неважное. Любите забивать? Выучите матан и освойте большую силу о-малых.
• Тервер говорит, что мы все невежды и помогает невежество замоделировать. Весь анализ данных — это сплошной тервер с разными плотностями, функциями правдоподобия и гипотезами.
• Все данные, которые попадают в наши руки — матрицы. Из-за этого все модели машинного обучения утыкаются в линал. Если не понимаете, как, посмотрите видео про путь от матриц к большим данным для самых маленьких.
• Обучение модели — это минимизация какого-то функционала, описывающего наши ошибки. Часто эти функционалы очень некрасивые или данных очень много. Это приводит к невозможности найти аналитическое решение. Приходится искать его численно с помощью методов оптимизации.

Короче, забить не получится. Математику надо будет регулярно доботывать и разбираться, как что устроено, если хочется быть настоящим самураем.

Вспоминаем про распараллеливание. Если у вас в ВУЗе были нормальные курсы по математике и вы помните основные концепции, смело двигайтесь к следующему разделу. Если ботаете математику впервые, делайте это в несколько заходов.

1. Сначала разберитесь в основных определениях. Что это такое? Нахрена надо? Как объяснить простым языком рандомному прохожему?
2. Научитесь решать задачи. Оптимизация, поиск вероятностей, подсчёты и т.п.
3. Если душа просит, можно закопаться в доказательства и кайфануть от их красоты.

Именно по такому принципу устроена спецуха математика для анализа данных. Доказательств внутри считай и нет. Если вы заботали эти четыре курса, вы знаете больше, чем надо. Отдельное внимание обратите на курс по линалу. Это лучший курс по линалу из всех, что я видел на русском языке.

Внутри МФТИ-шной спецухи, которую я рекомендовал выше, в первом курсе дают все основные определения. Задачи там не решают, но для первого знакомства это нормально. Во многих курсах по DS, которые будут в перечнях ниже, первыми главами идёт быстрое повторение отдельных разделов математики.

Если хочется больше задач, почитайте mathprofi. Статьи с него могут c лихвой заменить курс семинаров во многих ВУЗах.

Если всё совсем-совсем плохо, посмотрите Саватеева. Его объяснения сложно не понять. У него ещё есть отличная книга. Ещё можно глянуть адаптационный курс по основам математики от Питерского CS-центра.

Стоит ли на этом останавливаться в плане математики? Нет. Эти навыки необходимы, но не достаточны. Полезными могут оказаться совершенно разные области.

Например, теория графов может помочь при моделировании всяких взаимосвязей. Многие вещи в нашей жизни можно изобразить в виде графов. В машинном обучении есть даже отдельные ответвления, занимающиеся графовыми алгоритмами. Одним словом, нет предела совершенству. Если хотите копнуть глубже, можно глянуть курсы из списка ниже. Но, прошу вас, не забывайте, что у Змея Горыныча три головы и нужно прокачивать их все.

• Репозиторий Бориса Демешева с кучей крутых источников мудрости по терверу. Обратите внимание на видосы с семинаров и учебники Черновой по терверу и матстату.
• Вводный курс по терверу от Райгородского, он короткий и дискретный
• Прикольный курс по терверу и асимптотическому анализу от Питерского CS-центра
• Если решили упороться комбинаторикой, от Райгородского среди МФТИ-шных курсов есть несколько разных комбинаторик. У Вышки тоже есть такая страничка с курсами.И у Яндекса. И у любых других университетов.
• Великолепный курс по линалу от MIT, вообще MIT выложил довольно большое количество своих курсов в открытый доступ. Смело можно выбирать среди них себе любой.
• Лучшие лекции, которые я когда-либо слушал по матану — 3.3 Программирование

• Начальный уровень: начните с pythontutor — интерактивного учебника на русском языке. Пошло хорошо? Отлично! Решайте задачи в курсе от Густокашина. Идёт очень туго? Посмотрите курс Python как иностранный. Фишка этого курса в том, что его делали люди, которые вкатывались в DS-индустрию из какой-то другой, а не из мира программирования.
• Базовые алгоритмы: очень рекомендую прочитать грокаем алгоритмы и теоретический минимум по CS. Из первой вы узнаете про сложности алгоритмов и поймёте как обширен их мир. Из второй вы наберётесь базовой компьютерной грамотности. Обе книги написаны очень простым языком, а ещё они с мемами. Можно учиться и кекать одновременно.

Знаете основной синтаксис? Почитали по диагонали про алгоритмы и сложности? Двигайтесь дальше. Если захочется ещё попрогать и алгоритмов, то сходите по ссылкам ниже.

• Решайте задачи: чем больше задач вы нарешаете, тем лучше. Можно искать их на leetcode или codeforces. Подобные алгоритмические задачки иногда спрашивают на собеседованиях.
• Продвинутый уровень: довольно неплохо выглядит специализация от МФТИ и мэйла. Хотите офигеть от жизни? Посмотрите лекции от яндексоидов. По алгоритмам есть хорошая специализация от Яндекса и Стенфорда. Самое глубокое погружение в питон можно найти в книге Лутца. Для продвинутых на русском ещё есть ШАДовские лекции по алгоритмам от Макса Бабенко.

Не бойтесь курсов на английском языке. Не бойтесь гуглить на английском языке. Даже если у вас очень плохие навыки в английском, от него никуда не денешься. Сидите с переводчиком. На работе вам придётся иметь дело с англоязычной технической литературой и всякими форумами в интернетах каждый день.

Ещё не надо стесняться гуглить ошибки, которые вам выдаёт код. Чаще всего это будет приводить вас на универсальный форум stackoverflow, на котором собраны ответы на очень многие вопросы. Скорее всего ваша проблема уже возникла у какого-нибудь жителя Индии, он задал вопрос на stackoverflow, ему там помог какой-нибудь житель Бразилии, и всё это произошло на ломаном английском, понять который обычно не составляет особого труда.

3.4 Технические навыки

Среди людей, получавших DS-образование, есть такое понятие, как «пропущенный семестр.» В него входят все те навыки, которым научить забыли. Пришлось их получать самостоятельно из гугла: работа с командной строкой, редакторы, системы сборки, контейнеры и тп.

В какой-то момент топовые факультеты поняли, что про инструменты разработки толком ничего не рассказывают и залатали этот пробел. В англоязычном варианте можно посмотреть версию от MIT. В русскоязычном варианте можно посмотреть версию от ФКН. Обе версии чрезвычайно годные, на страничке курса есть куча ссылок на дополнительные материалы. В дополнение к ним я добавлю своих.

Довольно много технических навыков вроде терминала, SQL и Hadoop покрывает спецуха про промышленный ML. Кроме неё про аналогичные штуки можно глянуть курс на степике.

Терминал

Рано или поздно придётся освоить терминал. На степике есть хороший вводный курс. Научат основным командам, немножко прогать на баше, подключаться к серверу и запускать там скрипты.

Ещё можно позависать в каком-нибудь тренажёре. Если есть время и желание попробовать что-то запустить на сервере, щедрый гугл может предоставить вам на несколько месяцев оборудование на 300$ на халяву. Аналогичная акция есть у Яндекса, но денег дадут меньше.

Системы контроля версий

Git — это одна из самых популярных систем контроля версий. Один из самых известных сервисов, основанных на git — github. Весь код, выложенный на github находится в открытом доступе. Корпорации обычно покупают на github себе приватные аккаунты.

Зачем нужен навык по работе с git? Дата-шрушеры часто работают в командах. Приходится обмениваться кодом. Лучше, чтобы была система контроля версий. Мало ли вы что-то удалили или переписали, а потом выяснилось что это неэффективно или вообще неправильно. Нужна возможность откатиться назад. Хранить на компьютере все версии кода довольно затратно, хранить изменения лучше. Git именно это и позволяет делать.

Виртуализация

Часто хочется упаковать весь свой код вместе с тем окружением, где он запускается, в контейнер. Чтобы человек сразу же запустил его с нужными версиями библиотек и всем таким. Чтобы без проблем и несовместимостей.

Docker помогает это сделать. Прочтите какой-нибудь базовый гайд. В качестве практики попробуйте залить решение для какого-нибудь соревнования с Kaggle, где требуется сдать его с докером.

SQL

Данные хранят в базах. SQL — это язык запросов, позволяющий с этими базами работать. Базовые запросы из SQL знать не помешает. Для того, чтобы их освоить, можно глянуть курс на степике либо просто посидеть в любом SQL-тренажере. На просторах интернета их выше крыши.

Другое

Дата шрушеру могут понадобиться многие другие технические навыки. Мир меняется довольно быстро. Плюс внутри каждой компании есть какие-то свои инструменты с кучей внутренней документации. Не бойтесь сталкиваться с чем-то новым и читать туториалы. Не бойтесь экспериментировать (если конечно это не прод).

3.5 Здравый смысл

В схемах с навыками была голова, которая отвечает за здравый смысл. К сожалению, нет никаких курсов, которые помогли бы его прокачать. Он приходит сам, вместе с неуловимой штукой, которую все называют «опыт».

Чем лучше вы понимаете продукт, где вы работаете, и чем больше у вас опыта, тем вы круче. Чтобы были опыт и понимание, надо решить много задач. Ещё нужно искренне интересоваться тем, что вы делаете, и тогда чакра точно откроется.

Попробуйте сделать свой личный проект. Придумайте себе задачу. Спарсите данные. Сделайте разметку, если это необходимо. Поднимите халявный сервер, поработайте с ним. Задеплойте модельку с помощью какого-нибудь Flask. Ещё можно оформить итоговый продукт в виде телеграм-бота.

Ещё вам точно не повредит знание предметной области, в которой вы собрались дата-шрушить. Например, если вы идёте в ритейл заниматься прогнозированием цен, разбиритесь в базовой микроэкономике. Поверьте мне, вы не раз услышите на работе про всякие эластичности, товары первой необходимости и тп.

А ещё плохо быть криповым необщительным задротом софт-скиллс никто не отменял. Они существуют. Проявляйте инициативу, доводите дело до конца, берите на себя ответственность.

3.6 Анализ данных

Не прошло и тысячи строк, добрались до тела дракона. Это повод открыть бутылочку чего-нибудь. Ведь ради этого мы все тут и собрались.

Когда выбираешь себе курс по DS, имеет смысл прикидывать, насколько велика внутри каждая из трёх голов дракона. Бывают курсы излишне сильно загруженные математикой. Бывают курсы загруженные прогой. Бывают поверхностные курсы про логику и примеры бизнес-задач.

Машинное обучение

• Снова напоминаю про спецуху от МФТИ и спецуху от ВШЭ. Туда смотрите в первую очередь.
• Можно попробовать пройти классический курс по машинке от основателя курсеры Andrew Ng. Он на английском. Он объясняет всё слишком дотошно и медленно. Это для вас может быть как плюсом, так и минусом. Ещё один минус в том, что все задания к курсу предлагается делать на мёртвых языках, октаве и матлабе. Тем не менее, на просторах интернета можно найти готовые решения на Python.
• Когда вы освоили основной материал, нужно углубиться в него. Для этого я рекомендовал бы пройти курс по машинке от ODS на хабре. В конце каждой статьи есть ссылка на актуальную видео-лекцию, прочитанную в последнюю итерацию курса. Курс от ODS чуть более хардкорный, чем курсеровские спецухи.
• В дополнительных материалах в статьях на хабре часто указываются лекции Евгения Соколова. Их тоже имеет смысл почитать. Даже можно найти записи лекций его курса по ML, которые он читает на ФКН. На их канале тоже можно найти уйму полезного.
• Кучу крутых вещей можно вычитать в блоге Александра Дьяконова. Он выигрывал соревки на кегле, когда это ещё не было мэйнстримом.
• Если хочется очного курса, можно также записаться на Data Mining in Action. Это полугодовой интенсив по машинке от Виктора Кантора и Эмили Драль, знакомых вам из курса МФТИ.
• Если вы хотите жёсткой математики и вообще никакой практики, смотрите курс Воронцова. Это примерно треть его ШАДовского курса по ML. Правда в ШАД есть семинары и много практики на питоне, а на курсере нет.

Области тьмы ML

Продвинутые юзеры могут попробовать углубиться в отдельные области ML.

• По нейросеткам есть шикарный курс Deep Learning на пальцах от Семёна Козлова. Он рассказывает очень простым языком сложные вещи. Всем очень рекомендую его видосы.
• Если хочется книгу, прочитайте глубокое обучение от Николенко. Там будет побольше математики, но и практику не обойдут стороной. Правда код придётся переписывать с первой версии tensorflow на вторую, но это довольно простое упражнение.
• На степике по нейросетям можно посмотреть курс от Анатолия Карпова с основами основ. Там же два более свежих курса от Samsung на pytorch: компьютерное зрение и анализ текстов.
• От МФТИ можно глянуть dlschool. На youtube есть записи лекций и семинаров
• Можно посмотреть специализацию от Яндекса и ВШЭ. Она состоит из разных курсов: введение в нейронки, байесовские методы в ML, как побеждать на kaggle, работа с текстами и НЛП, обучение с подкреплением, курс про ML и адронный коллайдер (совсем специфичная вещь). Все курсы на английском.
• Многие ШАДовские курсы лежат в открытом доступе. Тут можно найти и NLP и RL и DL. Есть тетрадки с домашками/семинарами, а также видосы с лекциями. По NLP очень рекомендую лекции от Лены Войты.
• По временным рядам нормальных курсов на русском нет. Обычно все рассказывают про ARIMA. Есть две недели про ряды от меня в вышкинской спецухе. Есть хорошая статья от Дмитрия Сергеева в курсе от ODS. Ещё можно почитать отличную книгу Хиндмана.

Матстат и эконометрика

Анализ данных пытается ответить на два великих вопроса:

Как устроен мир (как переменная y зависит от переменной x)?

Что будет завтра (как спрогнозировать переменную y)?

В зависимости от того, на какой из двух вопросов мы ищем ответ, мы используем разные методы. Казалось бы, если модель получилась интерпретируемой, значит она будет хорошо прогнозировать. Если модель хорошо прогнозирует, то значит она должна быть интерпретируемой. Оказывается, нет.

Если нас интересует ответ на второй вопрос, то на помощь к нам приходит машинное обучение. При поиске ответа на него, мы почти всегда жертвуем интерпретацией и находим модель, которая хорошо умеет прогнозировать, но не совсем понятно как она устроена внутри.

Если нас интересует ответ на первый вопрос, то на помощь к нам приходят эконометрика, статистика и интерпретируемое машинное обучение. В этом случае мы очень сильно боимся получить неправильную величину эффекта. К сожалению, этой ошибке способствует огромное число факторов. Чтобы избежать ошибок, статистики придумали кучу навороченных статистических процедур с правдоподобием и гипотезами.

• Хочется матстата на питоне? Идите в спецуху Вышки. Там тоже три курса. Их делал автор этого поста (реклама подъехала).
• Хочется эконометрики, смотрите курс от Бориса Демешева. Правда он на R. Ещё если хочется уметь искать причинно-следственные связи, прочитайте книгу Филиппа Картаева. Это лучший учебник по Эконометрике на русском, который я видел. Особенно прочитайте последние главы про эффект воздействия.
• По интерпретируемому ML пока курсов не подвезли, но есть неплохая книга об этом.
• Ещё по статистике есть два офигенных курса, которые ставят мозги на место: Improving your statistical inferences и Improving statistical questions.

Заключение

Последнее, что хочется сказать — не забывайте о боевом опыте моделирования. Практика для дата шрушера — важнейшая вещь. Попробуйте Kaggle, но только без фанатизма. В проде модели ради сотых процента не стекают. Сделайте свой собственный проект. Например, телеграм-бота, который парсит что-то полезное и где-то на халявном сервере от гугла обсчитывает ваш личный ML.

Ну или в конце концов, найдите работу! Там будет дофигище практики и экспоненциальный рост в навыках. Реальная работа — это намного круче, чем обучающие курсы. Однако для неё нужен какой-то бэкграунд. Как только набрали его — бегом на собесы. Если конечно вы не студент. Студенты качают все три головы до максималок и идут в ШАД (или нет).

Когда найдёте работу, не забывайте, что в курсах можно найти какие-то новые задачи. Это разнообразит жизнь. На самом деле, довольно приятно пилить по вечерам разные собственные проекты ради интереса. Можно даже публиковать статьи или выступать на митапах.

Поздравляю всех, кто дошёл до конца этого лонгрида. Кидайте ссылки на свои любимые курсы в комментарии. Будем пополнять наши списки 🙂

Дата Шрушер — Яндекс
�� Москва , Россия

У меня есть телеграмм, есть instagram. В телеге есть канал с моим никому не всравшимся мнением по разным вопросам. Есть гитхаб с горой говнокода.
✍️ Telegram: @ppilif