Как спросить о зарплате если перестал работать

Если работодатель не платит зарплату

Работодатели задерживают зарплату по разным причинам: экономический кризис, простои, устаревание производства, корыстный интерес руководства и проч. Это незаконно и может привести к большим проблемам для бизнеса: административным штрафам, начислению процентов на задержанные суммы, административной и уголовной ответственности для директора. Но сотрудникам нужно самим позаботиться о защите своих интересов.

Закон гласит, что, если работодатель задерживает зарплату более чем на 15 дней, сотрудник имеет право не выходить на работу, но компания должна будет выплатить ему средний заработок за время простоя. Сотруднику достаточно отправить по юридическому адресу работодателя извещение о приостановлении работы (ценным письмом с описью вложения). После ответа компании о намерении выплатить зарплату сотрудник должен выйти на работу, иначе его могут уволить за прогул. Таким способом не могут воспользоваться сотрудники, чья работа социально значима: госслужащие, работники на опасном производстве и др.

Если зарплата выплачивается не полностью свыше трех месяцев (или два месяца полной задержки), работник может подать заявление в Следственный комитет о привлечении руководителя компании к уголовной ответственности по ст. 145.1 УК. Однако надо понимать, что эти способы приведут к обострению отношений с работодателем и могут закончиться увольнением с предприятия.

● Законом защищены только работники, с которыми заключен трудовой договор, и только та часть их зарплаты, которая указана в этом договоре. Если служащий получает серую зарплату, он может требовать уплаты только ее официальной части. Премии не обязательны (что последовательно поддерживается российскими судами), выплачиваются только по усмотрению работодателей, поэтому добиться их выплаты в судах очень трудно. Главное – не пропустить срок давности: один год. Пример: менеджер по продажам транспортной компании обратилась в суд с требованием взыскать 1 млн руб. премии за три года. Работодатель же сослался на то, что работник не выполнил показателей личной эффективности, а также указал на низкую исполнительскую дисциплину, ненадлежащее выполнение должностных обязанностей, неисполнение поручений непосредственного руководителя, что являлось основанием для невыплаты премии по внутренним документам компании. Суд встал на сторону компании, сославшись на то, что менеджер обратилась в суд после истечения годового срока давности для взыскания долгов по зарплате, а также указав, что действия работодателя полностью соответствовали внутренним документам компании.

Как обсуждать деньги на собеседовании: стратегия переговоров для соискателя

Статья “Как обсуждать деньги с руководством или почему иногда останавливаются карьеры?” неожиданно набрала +165 и под 100 тысяч просмотров, и мы решили продолжить переговорно-зарплатную тематику.

Сегодня публикуем статью нашего коллеги Дмитрия Коткина, уже полюбившегося хабровчанам по теме противостояния давлению в переговорах.

Признаться, мы долго думали, публиковать ли этот материал, потому что тема денег — крайне неоднозначна, и всегда поляризует аудиторию. Более того, статья была написана не для ИТ-шников. Но в конце концов решили статью запостить, потому что приемы там изложены, как нам показалось, достаточно универсальные, и в конце концов там не предлагается вести себя на собеседовании как здесь:

Дмитрий Коткин “Переговоры о зарплате. Практические рекомендации.”

Итак, вы решили поменять работу. И вам очень хочется, чтобы с изменением места работы изменилась и ваша заработная плата. Но как грамотно провести переговоры с работодателем по данному вопросу? Некоторые рекомендации — ниже.

Первое с чем вам придется справиться – это со своей внутренней установкой, что мол, просить деньги – это скверно, стыдно и неприлично. Просить – да, договариваться – нет. Вы должны быть уверенными в себе и в своих позициях. Ваш работодатель ожидает от кандидатов логического, взвешенного обоснования своих пожеланий. Но в любых переговорах есть масса хитростей, про которые нужно помнить.

Практические советы

1. Пока вы не получили официального предложения о работе – не говорите про зарплату, особенно если вас об этом не спрашивают. Для работодателя вопрос про деньги от кандидата на старте отношений – это демонстрация того, что человек не будет лоялен компании и если кто-то другой предложит на 100 у.е. больше, он тут же покинет данную организацию.

2. Если вас просят заполнить анкету, в которой стоит графа «Укажите желаемый размер заработной платы», смело пишите: «обсуждается». Если не требуют указать точную цифру – пишите интервал (добавьте 10% к последней, добавьте 20%, чтобы достичь приемлемого результата и была возможность для торга). У кадровиков есть простая схема понять, сколько вы стоите. Обычно спрашивают: «Назовите минимальную сумму, ниже которой вы работать не будете?» Допустим вы называете цифру в 1000 у.е., кадровик, что-то черкает в анкете и задает вопрос повторно: «А если зарплата будет 950 у.е. – вы согласитесь?» Вы начинаете лихорадочно думать, а устроит или не устроит вас такая цифра, если вы заложили 20% для торгов, то вы легко «отдадите» — эти 50 у.е. и согласитесь. Но кадровик не унимается: «А если это будет 900 у.е.?» Так пошагово определяют вашу нижнюю границу торгов по зарплате.

По возможности, уходите от вопросов о зарплате, пока не получите предложение о работе от своего будущего руководителя. В его интересах, чтобы вы были мотивированы и готовы работать на данной должности как можно дольше. Никого не устраивает текучка кадров, это как минимум экономически не выгодно. (Мы не берем примеры организаций, которые строят свою экономику на обмане сотрудников, когда вам обещают много, вы верите, но только после испытательного срока, уподобляетесь Папе Карло, а вам сообщают через три месяца, что испытательный срок вы не прошли и вас увольняют, чтобы найти следующего доверчивого гражданина.)

Грамотные формулировки для ответов о зарплате:

«Мне бы хотелось обсудить данный вопрос позже, когда вы точно поймете, что я подхожу на данную должность.»
«Я верю вашей компании, что она берет на работу только высокопрофессиональных специалистов, обеспечивая им достойную зарплату.»
«Предполагаю, что оклады в вашей компании уже утверждены для всех должностей, готов их принять, если вы их озвучите т.д.»

При получении предложения с указанием зарплаты, возьмите паузу. Не надолго, на один день. Помните, профессионалы стоят дорого, потому что они не суетятся и знают себе цену.

Профессионалы не торгуются, им это просто не надо, так как не они стоят в очереди за работой, а организации уговаривают их. Покажите, что вы профессионал. Но не затягивайте свое решение больше чем на один день, профессионалы думают быстро.
Изучите внимательно компенсационный пакет, который вам предлагает работодатель.

Индексация заработной платы, ее частота и размеры
Отпуск, как предоставляется, отгулы и больничные
Есть ли материальное поощрение за проходимое вами обучение
Какое обучение есть в компании – только внутрифирменное или компания отправляет вас куда-то
Что с медицинским страхованием, его объемы, что она включает, что рассматривается, как страховой случай, что не рассматривается

Стратегия ведения переговоров о зарплате

Подготовьтесь! Поверьте, на самой встрече вы никогда не сможете четко отстаивать свои интересы, если вы не подготовили определённую линию поведения, аргументы, способы отхода.

Держитесь с достоинством. Помните о своих сильных сторонах, профессиональных, личностных. Заранее подготовьте яркие, красивые примеры из своего рабочего опыта. Помните, вас берут в организацию, чтобы вы принесли ей пользу, так расскажите, какую выгоду получила ваша предыдущая компания от вашей деятельности, как вы помогли спасти ее от кризиса, как вы вывели ее в лидеры и т.д. Не бойтесь несколько преувеличить свои заслуги. Помните, вы на рынке труда, здесь важно себя правильно преподать. А причину ухода объясните своим желанием развиваться, что вы выросли из рамок должности, отдела, компании, вам требуются новые горизонты.

И вот вы получили-таки конкретное предложение от своего будущего руководителя, вы взяли паузу, подумали и согласились…на второй раунд переговоров. Вот теперь вам нужно зафиксировать ваши отношения с компанией на уровне устной договоренности, чтобы в будущем превратить ее в письменную. Помните, что вас продолжают оценивать, и по тому, как вы отстаиваете свои интересы, ваш руководитель будет предполагать, что вы так же будете отстаивать интересы его подразделения.

Итак, вы проделали всю предварительную исследовательскую работу, получили формальное предложение о работе, выдержали необходимую паузу, взвесили все «за» и «против» и вновь встретились с работодателем на втором туре переговоров. Ведя переговоры о заработной плате, обратите внимание на следующие моменты.

Ведение переговоров — это то, что от вас ожидают потенциальные работодатели. Вы должны вести эту часть переговоров так же профессионально, как и при обсуждении своих функциональных умений. Всегда помните, что эта часть переговоров имеет принципиальную значимость. Например, если вы собираетесь заниматься торговлей и продажами и при этом даже не попытаетесь вести переговоры о заработной плате, это может стать последним тестом на вашем собеседовании. У работодателя может возникнуть вполне логичное подозрение: если вы не можете обсуждать вашу зарплату, как же вы собираетесь вести переговоры о многомиллионных контрактах для компании?

Даже если вы не претендуете на позиции, связанные с торговлей, работодателей может насторожить ваша некомпетентность при обсуждении вопроса о заработной плате. Поэтому не торопитесь, действуйте продумано и аргументировано. Ведь этот вопрос также демонстрирует ваше знание рынка. Например, при покупке подержанного автомобиля, разве вы не спросите самого себя: «Что происходит?», «Нормальная ли эта цена?» – если первое предложение будет принято сразу же, без всякого обсуждения? В ситуации найма не позволяйте себе быть прекрасным кандидатом, по поводу которого компания имеет сомнения из-за его легкой сговорчивости.

Убедитесь, что переговоры ведутся на равных с соблюдением интересов обеих сторон. Важно достичь взаимного понимания. Когда компания предлагает вам определенную сумму, то это надежнее, чем иметь ее половину. Не лучшее время стоять на своем, ведь вам придется работать с этими людьми, если вы примете предложение. Лучше опуститься на землю, чем придерживаться тактики, которая звучит как «Я, Я, Я». Подумайте об этом с позиции принадлежности к команде и восприятия принципов лояльности к корпоративной культуре данной фирмы. Проанализируйте для себя следующие типичные случаи, возникающие при ведении переговоров о заработной плате, а также возможные реакции на них.

Вам сделали отличное предложение

Возможная реакция: «Я внимательно ознакомился с вашим предложением. Должен признать, что оно достаточно конкурентоспособно. Однако предложенный вами размер месячной заработной платы на 10% ниже, чем я зарабатываю в настоящее время. Хотя бонусы помогут улучшить ситуацию, все-таки я предложил бы пересмотреть размеры базовой зарплаты. Есть ли возможность изменения размера предложенной зарплаты?»

Вам сделали хорошее предложение

Возможная реакция: «Определенно, мои ожидания почти оправдываются. Однако я надеялся на несколько большую сумму в пределах от… до… Насколько велики наши возможности для дальнейшего обсуждения зарплаты?»

Вам сделали предложение с низкой зарплатой

Возможная реакция: «Вы мне действительно нравитесь, и работа кажется подходящей. Успехи управления и организационной стратегии также выглядят весомыми. Единственное, о чем нам нужно поговорить, и единственное, что меня удерживает, – это первоначальное предложение о компенсационном пакете. Откровенно говоря, зарплата меньше, чем я ожидал. Я действительно заинтересован в этой должности, и, по моим сведениям, $X — это приблизительный уровень зарплаты. В других компаниях, с которыми я веду переговоры, предлагается примерно столько. Вы можете что-нибудь предпринять в этом направлении?»

Выясните наличие альтернатив. Если ваши усилия на переговорах о зарплате не возымели успеха, и компания не предложила приемлемую для вас зарплату, но вы, тем не менее, хотите получить эту работу, отложите разговор на будущее. Обсудите с работодателем возможность увеличения заработной платы в будущем.

Обсудите планируемые результаты вашей работы за 60, 90 или 120 дней. Обговорите возможность минимального процентного повышения зарплаты.

Обсудите размеры бонуса, который вы получите в конце года.

Обсудите возможность подписания договора на получение единовременного бонуса.

Будучи хорошо подготовленным и уверенным в себе, вы легко овладеете искусством ведения переговоров о зарплате. Вы будете чувствовать себя комфортно и сможете договариваться о приемлемом для вас компенсационном пакете. Не сомневайтесь, работодатели понимают вашу точку зрения, ведь когда-то они тоже были на вашем месте. Помните, что вы должны знать размеры зарплат в индустрии, быть настойчивы в том, что вам подходит или не подходит, а также быть открытым для обсуждения других форм компенсаций. Если вы с вниманием отнесетесь к обозначенным здесь советам, проведете некоторое предварительное исследование рынка заработной платы в вашей профессии и индустрии, то будьте уверены – все закончится не только получением той позиции, которую вы хотите, но и той зарплаты, которую вы заслуживаете.

Вместо заключения

Мы не призываем прямо сейчас все бросать и идти искать новую работу. Более того, мы считаем, что на текущем месте работы у вас есть несколько явных преимуществ + с большой вероятностью есть неиспользованные возможности, которые мы и рекомендовали обсудить с руководством.

Но если сейчас вы находитесь в активном поиске работы, надеемся, что рекомендации окажутся вам полезными.

В любом случае будем благодарны за комментарии и обратную связь.

К сожалению, сейчас не успеваем ответить всем. В понедельник 20 июля постараемся опубликовать пояснения к статье и ответы на самые частые вопросы + поговорим о том, как обсуждать вопросы денег с соискателем на собеседовании, чтобы вопрос был разобран со всех сторон 🙂

Как лучше обсудить зарплату на собеседовании

В вакансии работодатель может указывать:

четкий уровень заработной платы;
широкий диапазон или «вилку» зарплат;
сумму с уточнениями, премиями, процентами;
договорную зарплату.

Но какие бы условия заработной платы ни были указаны в вакансии, во время интервью вопрос о доходе должен подниматься. Какой сценарий обсуждения этой темы будет выигрышным, расскажет Work.ua.

Кто должен начинать разговор о заработной плате

Начинать разговор сразу с финансового вопроса не рекомендуется никому — ни кандидату, ни рекрутеру. Ведь собеседование — это переговоры, в результате которых соглашение будет заключено или нет. Поэтому в первую очередь кандидату нужно заинтересовать собеседника и «продать» свои профессиональные качества.

Именно по этой причине разговор о зарплате откладывается до конца собеседования. Если вы почувствовали, что заинтересовали рекрутера во время собеседования, не спрашивайте самостоятельно размер заработной платы. Из-за своей нетерпеливости вы можете показать себя не с той стороны. Будьте уверены, вас обязательно должны спросить о зарплатных ожиданиях.

Если вы не уверены во время собеседования, хотите ли работать в этой компании, а у интервьюера нет особого энтузиазма, спросить о потенциальной зарплате будет уместно.

Как спросить об уровне зарплаты

Если тему заработной платы никто так и не затронул, а собеседование подходит к концу, тогда спрашивать придется кандидату. Но и здесь есть разные подходы.

Плохие варианты:

«А сколько платите?»;
«И что вы предлагаете?»;
«А доход какой?».

Хороший вариант: обратитесь к рекрутеру по имени и вежливо спросите, какая система мотивации предусмотрена на этой должности. Так вы и о себе заботитесь, и вообще спрашиваете.

Подобная формулировка точно не оттолкнет работодателя, и вы узнаете не только о зарплате, но и о бонусной программе, корпоративной культуре.

Если после этого вопроса вам расскажут все возможные методы мотивации, но только не о заработной плате, тогда обязательно следует добавить: «А какая финансовая составляющая?»

Как ответить о желаемом уровне заработной платы

✅ Начните обсуждение зарплаты на последнем этапе собеседования

Work.ua советует тщательно узнать о своих будущих обязанностях на должности, о всевозможных бонусах и расходах, которые компания планирует: рабочий автомобиль, рабочий ноутбук, наличие медицинской страховки, оплачиваемые обеды, соцпакет, гибкий график, гарантия карьерного роста, условия пересмотра заработной платы и так далее. И только на последнем этапе собеседования обсудите зарплату.

✅ Аккуратно завышайте или занижайте зарплатные ожидания

Главное, что нужно помнить во время переговоров о заработной плате — нельзя ни слишком завышать зарплатные ожидания, ни слишком занижать их. Нерациональные ожидания способны поставить крест на успешном собеседовании.

Если занизите стоимость своего труда, покажете некомпетентность или то, что вы не цените свою работу. Помните, что работодатель не заплатит вам больше, чем вы попросите. Так что не указывайте скромную сумму.

Попросить гораздо более высокую зарплату можно, если:

компания вышла на вас через «хед хантеров», то есть специалистов, которые выискивают лучших кандидатов и переманивают в компанию-заказчика;
у вас есть опыт работы в крупной или международной компании, знаете несколько иностранных языков, владеете выдающимися дипломатическими способностями и т. п.;
имеете дополнительное образование или престижный сертификат;
должность предусматривает ненормированный рабочий график, частые командировки, работу с вредными материалами.

Психологи рекомендуют называть работодателю цифру на 10–20% выше той, на которую вы реально рассчитываете. Именно на этот процент ваш собеседник будет пытаться снизить ваши зарплатные аппетиты. В результате вы получите нужный оклад, а работодатель не сочтет, что переплатил.

✅ Если в вакансии не задано никаких ориентиров по зарплате

Придется провести небольшую аналитическую работу. С помощью открытых источников, схожих вакансий с указанной зарплатой, профессиональных сайтов и соцсетей, можно понять, какой уровень дохода соответствует аналогичным позициям в компаниях нужной отрасли. Исследуя эту информацию вы получите представление о положении на рынке труда и оцените свой будущий уровень дохода.

Если анализ не очень помог определиться, отталкивайтесь от предыдущего места работы и добавьте к этой сумме бонус.

✅ Если ориентиры заработной платы вам известны

Если вас спросили о желаемом уровне зарплаты, и вы ознакомлены с приблизительными ориентирами работодателя и соглашаетесь с ними, назовите конкретную цифру (прибавляя 10–20%, разумеется, чтобы оставить поле для маневра).

Случается, что во время разговора становится понятно, что торги следует продолжить. Скажите: «__ тыс. — это фиксированная часть / без учета бонусов / без налогов / на испытательный срок. А когда я работаю сверхурочно (или другой вариант), тогда. »

✅ Если вам предлагают зарплату, на которую вы не согласны

Обсудите с работодателем возможные варианты, если вам нравится должность, но уровень зарплаты не устраивает. Может, он и не увеличит сумму, но должен предложить интересующие вас бонусы или особые условия (например, гибкий график или удаленную работу). Еще один вариант — согласиться не на самую высокую зарплату, но выяснить, что вы рассчитываете доказать свою ценность для компании и увеличить доход. Такой ответственный подход может понравиться работодателю.

Многим людям психологически сложно обсуждать финансовые вопросы с потенциальным работодателем. Разговоры о деньгах могут казаться какими-то неудобными и даже немного непристойными. Но этот барьер нужно преодолевать.

Вы ведь не просите денег, а договариваетесь о продаже своих услуг.

Примите во внимание подсказки Work.ua и не забудьте о самом важном условии успешных переговоров — представлении самого себя. Будьте спокойны, уверены, позитивны, и работодатель пойдет вам навстречу даже в деликатных финансовых вопросах.

107 комментариев

Александр Юхтман 25.08.2015, 18:06

если бы статья была написана без грамматических ошибок, то было бы прекрасно. а то не понятно, каким образом, если и объявление НЕ выглядело, и соискатель НЕ попал на собеседование, обсуждать уровень зарплаты. 🙂

Дарья Начовная, менеджер сайта Work.ua 25.08.2015, 18:20

Александр, Вы правы. Речь о соединительном союзе ни. ни. Простите за досадную опечатку.

А что по содержанию статьи скажете?

Алексей Разумный 25.08.2015, 22:02

Я бы вас как минимум премии лишил за такие ошибки, это же одна из ваших основных обязанностей (писать без ошибок, если не поняли), очень портите репутацию уважаемого миллионами, в том числе и мной сайта!

Ирина Плющёва 25.08.2015, 23:33

Ой! Який же розумний!

Алексей Разумный 26.08.2015, 10:59

Яка ж тупа! Вам мабуть тільки коровам хвости крутити, що ви тут робите?

Людмила Мельничак 29.08.2015, 20:42

Хамство никого ещё не украсило ! И делая замечания за ошибки , постарайтесь сами писать грамотно .

Людмила Лукіянчук 20.06.2023, 00:16

до корів от якраз зараз пускають тільки грамотних. у сучасних корівниках треба знати комп’ютер. а ще добре вивчити раціони годівлі. роботу кормоцехів. первинну обробку молока. майстерність машинного доїння. правильність приймання родів у корови. основи догляду новонароджених теляток. і багато іншого

Александр Бескоровайный 19.04.2019, 16:32

Ирина, к сожалению, Алексей Разумный прав, ибо переходить на личности и качества ума человека вместо аргументов — это как раз типичный уровень неразумности. Увы. 🙁

Юлій Фінюков 26.10.2022, 10:59

Человек дело говорит. В статье из реального только то что озвучивать ,посути, сумму сделки не стоит. В действительности обьективность заключается в том что в «хорошие»компании по обьявлениям не набирают и работу не исчут. Рост личности ,как специалиста, как правило идет путем перетекания в одной отрасли субьектов деятельности. Миграция внутри отрасли дает возможность реальному росту профессионализма и соответсвенно зп. И дохода. Иначе говоря-когда , вам звонят из трех конкурирующих организаций и предлогают з.п на 20-30% от имеющейся это и есть настоящий переговорный процесс. А если вы претендуете на должность на которую 150 желающих, при минимальной з.п. с вами никто и обсуждать не будет уровень желаемого заработка.

Зоя Войтович 26.08.2015, 01:42

хто не помиляється, той не працює.

Сергій Фокшанський 26.08.2015, 08:06

Скоріше за все дані критики , являються не задоволені данною статтею роботодавці)

Сергей Кошин 26.08.2015, 10:33

Алексей , Вы минимум нудный!, вот таких как Вы,на работу не надо брать!Всех умных , отправили к умным, а Вас к нам))

Дмитрий Кушнир 26.08.2015, 18:12

. в смысле к Вам, тоесть тот кто ищет работу на этом сайте, Тупые?

Сергей Кошин 29.12.2015, 11:42

Дмитрий вы сами, для себя решаете , умный вы или тупой.

Валентина Тимошик 15.06.2017, 11:29

очень с вами согласна

Александр Бескоровайный 19.04.2019, 16:34

Сергей Кошин, учитесь общаться без оскорблений, не переходя на личности собеседника.

Александр Корчевный 29.08.2015, 14:16

Интересно, на какой должности такое хамло?
Шлагбаум на парковке поднимаешь?))

Ольга Ярухина 28.01.2020, 22:40

Будьте добрее и все у Вас будет хорошо

Pavel Platonov 26.08.2015, 21:22

«А что по содержанию статьи скажете?»

Вопрос об использовании соединительных союзов просто ерундовый и мелочный. Содержание важнее формы!

В статье есть гениальная мысль:
«Мы ведь не просим деньги, а договариваемся о продаже своих услуг».
Эту мысль надо выделить жирным шрифтом и в отдельную рамочку!
На собеседовании сразу видно кто просит, а кто договаривается. К ним, соответственно, так и относятся, как они себя позиционируют.

Kira, Russ 27.08.2015, 13:04

добрый день. вы абсолютно правы эту мысль действительно надо выделить жирным шрифтом.

Олег Великих 18.04.2018, 15:50

Пройти 150 этапов собеседований, а в конце узнать что вам предлагают какие то крохи? Очень умно, особенно касательно потраченного времени. Как можно вообще о чем то разговаривать если вы не сходитесь в вопросе оплаты. Это самый главны момент как для работника, так и для работодателя.

Игорь Третьяков 01.09.2015, 22:40

Игорь Третьяков 01.09.2015, 22:27

Сашенька! А у тебя всегда пальчики на те кнопочки попадают?

Сергей Гончаренко 25.08.2015, 18:54

Выглядит, как руководство для торгов на базаре при выборе пищевых продуктов. 🙁
На любой работе есть время и должностные обязанности. В зависимости от качества навыка оплата может колебаться, а может и нет. Потому как большинство компаний не ценят сотрудников, незаменимых нет. И нет смысла платить больше рыночной цены. Даже в сфере IT.
Есть спрос и предложения.
Если человек ищет достойный источник оплаты своих навыков его должны в РАВНОЙ степени интересовать оплата, условия и график. Если Вы заключаете сделку как человек и специалист, а соглашаетесь на рабство. И главное в любых переговорах — цена вопроса!

Юлия Писарцова 25.08.2015, 19:25

Согласна на все сто! А то получается все всех устраивает, но как вопрос о зарплате, так с осторожностью? Почему мы должны стесняться спрашивать за свой труд? Работодатель не стесняется навешать кучу обязанностей. Сейчас нет никакой защиты, идешь на свой страх и риск, заплатят или нет, и заплатят ли то, что обещали.

Елена Мозговая 07.02.2018, 09:20

Ещё более страшно, когда работаешь и параллельно ищешь работу, едешь на собеседование, ты компании подходишь, тебя берут на испытательный срок, со старой работы уходишь, проходишь 2 месяца испытательный срок, а тебе потом говорят извините, сотрудничать дальше мы не сможем. Да есть тут куча вариантов: за испытательный срок кандидат не усвоил информацию данную в период ИС и не справлялся со своими обязанностями, НО так же в некоторых компаниях, чаще всего в it когда приходит кандидат на должность тестировщика УСВАИВАЕТ информацию и СПРАВЛЯЕТСЯ со своими обязанностями, его даже хвалят и обещают данную должность, и в последствии они ему говорят досвидос. получается помог с проектом, спасибо до свидание. Берут людей на испытательный срок дорабатывают не доработанное и все и работа идеи и много денег платить не надо

Елена Мозговая 07.02.2018, 10:53

Есть риск остаться без работы.

Александр Скрипник 07.02.2018, 19:12

Елена, это совсем не страшно. Раз рассматриваете другое предложение, значит на старом месте уже что-то не то. Как говорится «нет худа без добра». По крайней мере, вы спокойно можете подумать, собрать информацию и сходить на собеседование. А вот что действительно плохо, так это одномоментно остаться без работы, да еще когда на тебе обязательства (например, семья). И искать «злачные места» некогда. Идешь на первое попавшееся собеседование и к первому попавшемуся работодателю на любую зарплату. Берегите и уважайте себя и свой труд.

Олег Великих 18.04.2018, 15:52

Особенно смешно когда спецу с опытом от 6-7 лет предлагают испытательный срок да еще и в 3 месяца. Обычное желание сэкономить да и все.

Яков Семенюк, Семенюк Я.И., ЧП 28.08.2015, 20:37

поддерживаю Сергея!
кто кому больше нужен, сотрудник компании или работа соискателю — это уравнение со многими неизвестными.
так что ТОРГ УМЕСТЕН! С обоих сторон!
Если сотрудник не хочет/не может себя «продать» работодателю — вряд ли он может рассчитывать на бонусы в дальнейшем. Даже если и будет прыгать «выше головы».

Игорь Третьяков 01.09.2015, 22:23

Извините — «Это рынок! — Человек подаёт себя а другой покупает. Как везде и всюду — Спрос и предложение. ПРОСТИТЕ ЗА БЕЗГРАМОТНОСТЬ.

Сергей Кошин 29.12.2015, 11:44

Это не рынок!, вы ошибаетесь !, это рабство. У Директора все контракты в долларах идут, а зарплату платит в гривнах . и самую низкую! Просто не могу понять куда смотрит Налоговая?,даже на сайте можно понять кто платит в конвертах, а кто вообще не платит

Алеся Троценко 25.08.2015, 19:27

Мое мнение — статья слишком обобщенная.
Не всем должностям и компаниям подходит такое поведение. Например, в западной компании сначала проведут 5-7 этапов интервью, и потом, если вы выйдете в финал, сообщат сумму. До конца никто не знает уровень оплаты.
Также, если собеседуют топ-менеджера, то уровень оплаты вообще оговаривается на этапе приглашения на интервью. А иначе никто не заинтересуется, если это не крупная известная компания.

Олег Великих 18.04.2018, 15:53

Я про тоже пишу, месяц договариваться а потом только узнать, что предлагают вам фигню ))

Артём Калашников 25.08.2015, 19:52

Бред. Зачем идти на собеседование, на должность, зарплата на которой соискателя может не удовлетворять?

Игорь Третьяков 01.09.2015, 22:37

Артём! Это не бред. Это как рыбная ловля — «КТО КОГО ВПОЙМАЛ.» Ведь хищники тоже разные бывают.

Александр Крицкий 25.08.2015, 20:26

Труд — это товар, и я могу назначать цену своего труда. Работодатель по своему аргументирует оплату. Сейчас, чаще всего, он диктует условия. Можно отказаться от вакансии, если есть варианты, или продолжить безнадежный поискпоиск.

Зоя Войтович 26.08.2015, 01:45

хто шукає — завжди знаходить.

Игорь Пидченко 26.08.2015, 13:56

Находить- 3500-4000 )))))

Ирина Gitnikova-Visokos 23.10.2019, 07:55

Ага! И пока найдет, с голоду сдохнешь. А особенно когда ты еще на пенсию не заработал и весишь между этой возрастной пропастью((

Сергей Кошин 25.08.2015, 21:19

Работодатели , в большей своей части , и не скрывают , что хотят Вас купить за копейки, и чтоб авто было, обязательно! Странно , все контракты остались в $, компания получает прибыль в $, а зарплата осталась старая и в гривнах.Главное на месте работодателя , постоянно давать понять сотрудникам , что может быть сокращение, что нет прибыли и тд! чтоб Вы даже и не думали прийти и просить повышение зарплаты! Хороший понт дороже денег!

Татьяна Рудакова 23.01.2016, 11:22

100% с Вами, Сергей согласна ( про угрозы увольнения ), так как ВСЁ ЭТО пережила и отдала лучшие 7 лет жизни непонятно кому и зачем . . . Поэтому моё заявление об увольнении было для всех шоком , и оказалось, что меня » не кем заменить «. На собеседование тяжело что-то понять , отношение е себя поймешь только в самом процессе работы , и ОЧЕНЬ хочется всем пожелать : не давайте понять работодателю , что Вы — » никуда не денетесь » , Верьте в себя , иначе занижение зарплаты в 1,5 — 2 раза и насмешки молодых сотрудников Вам обеспечены !

Елена Мозговая 07.02.2018, 11:04

100% не могу с вами не согласиться.

Елена Мозговая 07.02.2018, 11:06

На данный момент у меня именно так как вы описали, оплата труда ниже плинтуса, заменить меня не кем, когда речь пошла за увольнение, а требований и головняка больше , чем положено, каждый второй начальник.

Валерий Жуков 25.08.2015, 21:49

Мне статья понравилась!
Она полностью совпала с моими мыслями , которые касаются переговоров с работодателем.
У меня сейчас предстоит собеседование, а были сомнения, как себя вести.
Спасибо Вам.

Зоя Войтович 26.08.2015, 01:51

будьте таким яким ви є

Валерий Жуков 26.08.2015, 17:08

Ольга Данина 25.08.2015, 21:52

Когда предлагают работу,сразу при первом разговоре по телефону спрашиваю о зарплате. Если мало,сообщаю,что такая зарплата не интересует. Спрашивают,сколько сейчас получаю,- отвечаю приблизительно верно,но с оговорками:) Подумают,предложат больше,тогда поговорим. Сначала,конечно,просят рассказать о себе. Но тут все просто: в\о,красный диплом, молода,но опыт переваливает за 10лет,в своей работе знаю толк. А дальше начинается разговор о зарплате:)))) И не смущает это ни меня,ни работодателей!:)

Ирина Плющёва 25.08.2015, 23:44

Зоя Войтович 26.08.2015, 01:47

хліба не потрібно — роботу давай.

Самира Гариб 09.05.2018, 00:48

Или:от работы дохнут кони,ну а я бессмертный пони.

Евгений, Смартпринт 26.08.2015, 11:19

Уже хочется Вас переманить) А Вы специалист в какой области?

Александр Скрипник 13.12.2017, 17:49

Согласен. Как говорят деловые люди: «Время — деньги».
Я считаю себя вполне хорошим специалистом, чтобы «распыляться» на вакансии, в которых кроме стандартных требований, обязанностей, рода деятельности и т. п. не указана зарплата. И у меня, как соискателя нет ни малейшего ни желания, ни времени ездить по собеседованиям и выяснять, насколько низкую зарплату они мне смогут предложить, когда полно компаний с аналогичными требованиями, но в вакансиях которых сразу четко указано, заинтересовала ли меня данная вакансия или нет.

Кроме того, считаю не этичным со стороны работодателя спрашивать об уровне моей зарплаты на предыдущем месте. Особенно, если у работодателя вопрос о зарплате — коммерческая тайна. Не больше чем моя. Если я работал в компании 10 лет, и мне при этом не повышали зарплату, либо я работал там только потому, что мне нравилось. То почему я должен стесняться называть цену вопроса, которую считаю для себя приемлемой. Работодатель же не называет сумму, которую он может платить. Он называет сумму, на которую я соглашусь. И правильно заметили, что я — такой же партнер для работодателя, как и он для меня. Я точно так же имею право «устраивать кастинг» для потенциальных нанимателей.

Светлана Булгакова 17.11.2018, 23:27

Почему до сих пор не осели?

Александр Скрипник 21.11.2018, 23:20

Светлана, а Вы, прошу прошения, кому вопрос и на какой предмет задаете?
У меня лично проблем с трудоустройство нет. Более того, на многие прежние места сватают. Часто даже переманивают вполне солидные компании. Устал отвечать даже на неплохие предложения. На бОльшую часть приходилось вообще не обращать внимания. Вынужден был даже снять свое резюме. А на сайте необходимо всегда быть в курсе рынка и трендов. Так что, удачи всем. Цените себя.

Ирина Плющёва 25.08.2015, 23:41

Универсально.Профессионально.Благодарю.

Иван Тарнавский 26.08.2015, 09:21

Спасибо сайту, статья понравилась. Как всегда все гениальное просто — предложенный вариант вопроса об уровне зарплаты со стороны соискателя действительно полезен, так как этот момент в собеседовании действительно весьма щекотлив для соискателя и поскольку в тоже время очень важен, всегда возникает ощущение что неправильно заданным вопросом о зарплате можешь испортить все впечатление о себе, с другой стороны невозможно оставить этот вопрос без внимания, вот и получается, что правильно и вовремя заданный вопрос об уровне оплаты — это половина дела в собеседовании, при чем большая её часть.

Наталья, Эксист Автомотив 26.08.2015, 09:31

Абсолютно здравый и логичный подход. В большинстве системных компаний именно так и происходит обсуждение ЗП. Информация также полезна тем соискателям, у которых адекватная самооценка и адекватное отношение к работодателю (партнерское, а не потребительское «мне должны» или заранее негативное «все работодатели считают кандидатов рабами и пытаются купить их за копейки»). Спасибо за статью.

Вячеслав Чернявский 26.08.2015, 11:27

Как же надоели статья в подобном духе.

Типичная рекомендация всех статей — «изучите рынок и называйте среднюю зп» — а если специализация редкая и нет ориентиров по рынку?

Больше всего «порадовал» совет » тогда можете отталкиваться от предыдущего места работы + бонус.»

Ага. А ситуация в стране? А скачки курса? На позапрошлом месте работы у меня доход был до 4 тыс у.е., на прошлом — до 2 тыс у.е., сейчас не могу найти работу на 1 тыс у.е. — заявляют, что я «слишком амбициозен». Ну извините, не готов работать топ менеджером за еду.

И еще порадовало:
«нужно быть уверенным в особенности своей ситуации:
имеете дополнительное образование, престижный сертификат;»

Ага. Почему-то никого не интересует сегодня мой диплом МВА и сертификаты! Главное — купить сотрудника задешево. Главное — «наличие клиентской базы и стрессоустойчивость».

Сергей Кошин 26.08.2015, 11:42

При всем , при том наличие клиенсткой базы обязательно!,)), только мозгов нет понять , как у человека появилась эта клиентская база?, правильно украл у предыдушего работодателя!))),почему у Вас есть уверенность в том , что у Вас он ее не украдет и не пойдет в другое место работы! Раз один раз он это сделал,где гарантия что у Вас не украдет!

Самира Гариб 09.05.2018, 00:54

+1000.Полностью согласна с Сергеем

Светлана Булгакова 17.11.2018, 23:34

Боюсь, что клиентская база сама не украдется.

Игорь Коваленко 28.12.2015, 22:59

Kira, Russ 26.08.2015, 13:41

обсуждать зарплату с работодателем обязательно надо в первій же день.
а самое главное четко обговорить срок выплаты зарплаты!
дабы не было такого как у меня сейчас.
сегодня салава Богу 26 августа а мне зарплату за июнь ДОСИХ ПОР НЕ ВЫПЛАТИЛИ.
ответ прост как никогда: нет указаний от гл.бухгалтера. Ф когда будет. НЕИЗВЕСТНО. вот так вот

Людмила Савчук 26.08.2015, 14:22

Конечно уместно в конце обсуждать зарплату . Но лучше эти все обсуждения подкрепить договором или контрактом в письменном виде в двух экземплярах, где будет четко описаны обязанности и оплата. А то сейчас фишка от работодателей , мол приходите на стажировку до 2 недель , а может больше. Стажировка не оплачивается, как правило !
Я когда училась, тогда стажировалась. А эта стажировка похожа на бесплатную эксплуатацию. Доверять работодателям, что могут обещать на словах одно , а потом выясняется другое , нет желания. И доверие здесь не при чем.
Стажировку можно включить в адаптационный период, когда происходит профессиональная адаптация . А так можно постоянно принимать работников — рабов и каждую неделю — две новых. Им не платить, так как они не подходят — «плохие работники», не соответствуют должности.
Но и люди соглашаются работать по устному договору. А потом сложно будет доказать, что работал на этом предприятии.
Может и письменный мало защищает, только более надежно.

Людмила Савчук 26.08.2015, 14:28

Да и понятно, что обсуждать зарплату нужно в конце. Если кто знает про этапы собеседования, то у соискателя просто не будет вопросов и только в конце ( на последнем этапе), после заданных вопросов, презентации менеджера по персонала компании, будет возможность задать вопрос о зарплате, коль не была озвучена такая важная информация.

Самира Гариб 09.05.2018, 01:01

Ну так а даже если и письменный договор?Что с того?Что ты ему сделаешь?В суд подашь?Так и по судам таскаться сколько времени и денег и не факт,что его выиграешь

Светлана Булгакова 17.11.2018, 23:36

Раз живы, значит, в ней и не было необходимости. Можно и вообще не платить.

Ольга Дьяченко 26.08.2015, 14:58

как все любят чтобы платили им -а просто зарабатывать не пробывали?

Сергей Кошин 26.08.2015, 15:57

Уважаемая Ольга! Вы о чем. расшифруйте свои тезисы.

Ольга Дьяченко 26.08.2015, 18:55

очень просто-я менеджер по продажам и работаю без ставки-процент от выработки и очень довольна!

Сергей Кошин 26.08.2015, 23:05

на фантастику похоже! Не просто работаете менеджером по продажам , а и довольна! Что то тут не так!

Ольга Дьяченко 27.08.2015, 09:22

просто я перебрала много работ -где платят и пришла к вывод, что лучше моей работы (менеджер по продажам) нет! и по графику и по оплате!

Kira, Russ 27.08.2015, 13:10

нет я не довольна тем что такая ситуация произошла. просто в моей жизни меня не кидали на зарплату ни разу а здесь похоже на ОГРОМНЕЙШИЙ кидок.
сегодня написала заявление на увольнение. Отрабатываю 2 недели. коллектив у меня здесь очень хороший. я их обучала всему что умею сама. а сама я ШЕФ ПОВАР. и этим горжусь. обидно очень обидно .

Ekaterina Kravchenko 28.08.2015, 21:35

Добрый вечер, Кира ! А можно узнать где так с вами поступили, я тоже ищу работу шеф — повара, что бы не попасть к такому работодателю. Спасибо. Желаю вам успехов! Е.

Светлана Медвецкая 25.10.2017, 00:28

А зачем отрабатывать если не оплатили еще июнь?
3 месяца долга.

Людмила Савчук 29.08.2015, 18:01

Согласна , что оплата по результатам. Я люблю работать и чтобы за это платили. Не люблю тратить даром силы.

Людмила Савчук 29.08.2015, 18:36

Не помню чтобы мне просто «за красивые глаза» платили.

Коваль Станислав, Colorsist 27.08.2015, 04:05

Жаль, что в наше время работники совсем совковые. Многие из тех кто приходит на работу в порядочные компании, совсем забывают, такие понятия как карьера и самореализация. Не хочу обобщать но, друзья, в такое тяжёлое для страны время (и как правило для работодатилей), Вы к сожалению, приходите на работу посидеть. Часики: тик-тик, денежки: кап-кап. Вам за Ваши дипломы никто и ничего не должен. Вам должны за Вашу работу. Одним за выполнение задач , а другим за их формирование. Ответственность, риски, убытки- все это останется на работодателе. Что ж Упадет на Вас? Многие, из тех кто жалуется на судьбу и на бизнесоунера ничего из себя не представляют (Надеюсь что не Все!). И поверьте, я понимаю отчаянье человека, тщетно пытающегося найти работу! Просто мне кажется (нет, точно знаю), что инициативносить, это качество которое редко встречается и среди работников и среди претендентов. Тяжело обещать рабочее место, а уж тем более Высокую зарплату амебе. Простите если кого обидел, это Правда!

Вячеслав Чернявский 27.08.2015, 11:30

Но намного чаще можно увидеть, что работодатель не желает видеть инициативных сотрудников, для которых важна карьера и самореализация. Работодателю нужен исполнитель, который закроет вакансию, причем надолго и надежно. Даже если это достаточно высокая позиция — работодателю не нужен «развивающийся» сотрудник, ему нужен сотрудник, реализующий свои накопленные знания и навыки, и все!

На рассказ о самореализации, дополнительных знаниях и навыках, желании двигаться и развиваться дальше обычно следует ответ «Вы слишком амбициозны для нас».

Мало кто может честно признать, что он, как работодатель, просто не сможет мотивировать такого сотрудника.

Именно сегодня ситуация на рынке труда такова, что огромное количество соискателей готовы работать «за еду», чем работодатель пользуется.

Дмитрий Апарин 02.11.2021, 16:15

Вячеслав, если Вы обладаете столь замечательными навыками и столь амбициозны и Вам не дают возможности роста, то причины может быть две: 1. Ваше желание и рвение подкреплено только амбициями а не результатами и Ваши ключевые показатели эффективности очень незначительны в разрезе бизнеса. 2. Вы действительно пахарь ( в хорошем смысле этого слова для Вас), а для работодателя Вы ломовая лошадь и ему выгодно держать Вас на своем месте, дождаться Вашего выгорания и сменить на свежую кровь. В том или ином случае, ищите ранее сделанные Вами ошибки, вы сами скорее всего создали себе такой имидж. Проведите анализ, и смените работодателя и попробуйте сформировать свой новый имидж, более ценный. И будет Вам счастье)

Людмила Савчук 29.08.2015, 18:23

А сразу большие зарплаты получать не будут даже самые иициативные. Работодатель согласно КЗоТ может назначить зарплату меньше, а потом увеличивать ее .
Да и обещать работодателям не нужно, а то боюсь не выполнят обещаний или работник окажется «амебой».
И понятно , что сложные времена настали для работодателей, вот они работников неразумных ищут , которые поработают без оформления.

Сергей Кошин 29.08.2015, 19:34

какие же сложные времена для работодателей? скорее наоборот золотые времена настали для них, контракты ВЭД в долларах , прибыль в долларах, а зарплату платит в гривнах, и то по минималке

Людмила Савчук 04.09.2015, 15:04

Сергей, если работодатели хитрят, то значит сложные. Но я не обо всех.

Коваль Станислав, Colorsist 27.08.2015, 04:09

Прошу прощения за отсутствие знаков препинания в моём послании — просто экономил символы.

Kira, Russ 27.08.2015, 13:14

знаки препинания это не беда

Владислав Прокофьев 27.08.2015, 13:03

Я трачу ДЕНЬГИ, чтобы приехать на собеседование, не говоря уже о времени и силах, поэтому большинство работодателей, которые отказываются говорить конкретно зарплату, показывают как они по»ценят» потенциальных сотрудников, и они выглядят по хамски!

Сергей Кошин 27.08.2015, 13:24

А вот Вам новый прикол от работодателя:например ты находишься в Одессе, ! звонок и тебя приглашают на собеседование в Киев или Днепропетровск при всем , при том , даже не оговаривают зарплату , мол всё на собеседовании и конечно дорога в оба конца+питание+ проживание+ потеря своего времени=и ни каких гарантий!! Но надо отдать им должное уговаривают по взрослому,и чтоб ты не успел опомниться ,быстренько назначают число и время встречи! Я считаю что сайт WORK. UA не должен публиковать вакансии от работодателя без оглашения суммы зарплаты! и в каком районе находится офисс!

Игорь Коваленко 28.12.2015, 23:16

«Я считаю что сайт WORK. UA не должен публиковать вакансии от работодателя без оглашения суммы зарплаты! и в каком районе находится офис!» Полностью поддерживаю Сергея. Предложение сайту с 2016 года все без исключения вакансии на сайте с обязательным указанием стартовой зарплаты, а потом уже добавлять «достойная, высокая, конкурентоспособная». Результат не заставит себя ждать 100-300 резюме в день приходить не будут. Посидит HR месячишко c +0 -0 входящие, задумается.

Светлана Булгакова 17.11.2018, 23:53

Вы так угождаете работодателям. И как Вас только отпустили с предыдущего места работы. Ваши речи для них просто елей!

Светлана Булгакова 17.11.2018, 23:54

Это Сергею Кошину.

Людмила Савчук 29.08.2015, 18:26

Какая там зарплата ? Нужно двухнедельную стажировку Бесплатно пройти, а эта стажировка как полноценная работа. Вот это по- моему хамство использовать труд человеческий. Рабство ведь давно отменили.

Натaн Н 02.09.2015, 13:35

Слышал, в строительном магазине прикол — если на временную работу устраиваться, испытательный срок с маленькой зарплатой неделя.
А если на постоянку, исп срок два месяца.

Людмила Савчук 04.09.2015, 15:14

Ну . если по — хамски обращаются потенциальные работодатели, то не стоит идти работать. Конечно жаль потраченного время, но ведь поиск работы — тоже работа!

Светлана Булгакова 17.11.2018, 23:49

Kira, Russ 27.08.2015, 13:15

просто они считают что никому и ничего ге должны

Kira, Russ 02.09.2015, 20:05

это точно. работаешь работаешь а денег нет. приходишь к управляющему а он не знает что и как. вот так и управляет. а денег в кассе вечно нет сегодня сентябрь а зп за половину июня и июля досих пор НЕ ДАЛИ. сама себе удивляюсь. и как долго я еще смогу это все терпеть. сегодня предложили др. работу

Натaн Н 02.09.2015, 13:47

п 2. Осторожно завышайте или занижайте зарплатные ожидания

При трехкратном скачке цен на всё — АФФТАР, пеши есчо!

Как расходовать зарплату
не ломаю я мозги.
Половину — на квартплату,
половину — на долги!

Светлана Черняк 09.09.2015, 11:22

Александр Скрипник 13.12.2017, 18:12

Вопрос к Work.ua. А как быть, если соискатель понимает ценность своего труда и знает себе цену как специалиста, но при этом в резюме указывает зарплату среднюю по рынку? Но в один момент на горизонте появляется потенциальный работодатель, знающий, что такое конкуренция в его сфере, и что таких специалистов реально сложно найти и, естественно, предлагает зарплату значительно выше той, которую предлагают конкуренты, и котрую соискатель указывает в своем резюме. Здесь я думаю тоже должны даваться разъяснения и рекомендации, как в этом случае вести себя на собеседовании. Заранее спасибо.

Олег Великих 18.04.2018, 15:59

Зпомните, если работодатель не указывает суму оклада или не называет ее, а вместо этого спрашивает ваc о ваших зарплатных ожиданиях — то в 99% ищут просто напросто кого подешевле и плевать на навыки. Научат, абы пахал за похлебку. Ну а статьи на work.ua как всегда бред сивой кобылы, абы место контентом заткнуть, а не дать дельные советы.

Максим Солодовник 03.07.2018, 23:09

Некий передовой опыт, в основном, иностранный, как себя продать. Ни одного упоминания, что собой оплата труда представляет с точки зрения украинского закона. Не жду научно-практический комментарий к статьям закона, но хотелось бы видеть советы в контексте понятий и определений, закрепленных в КЗоТ и ЗУ «Об оплате труда» (далее Кодекс и Закон соответственно). Согласно Закона есть державне регулювання (Розділ ІІ) и договірне регулювання (Розділ ІІІ). Есть часть первая статьи 15 Закона и т.д. Теперь из личного опыта. Предприятие с американским капиталом (зарегистрированное в ЕГРПОУ) собеседует по телефону и называет з/п, подъемные (поскольку предполагался переезд из другого города), тариф за сверхурочные и штраф за необоснованную переработку (и такое бывает), после разговора на почту присылает job offer, т.е. письменно закрепило договоренности. Все солидно, никакой лирики. А не так, что потом выяснится, что ты нас не так понял или никто тебе ничего не обещал, как было неоднократно с украинскими. Пример второй. Американское предприятие-нерезидент хочет открыть представительство. Первое лицо озвучивает обязанности и задает вопрос, интересно ли мне? Отвечаю, хотелось бы узнать з/п. На том конце падает трубка. Секретарь, сокрушаясь, поясняет, что первое лицо такие вопросы обсуждает само и в самом конце. Но мне кажется тут вопрос в отношении. Кстати, интересно узнать мнение work.ua касательно части первой статьи 22 Кодекса (запрет на необоснованный отказ в приеме на работу). Именно не про дискриминацию при отказе (часть вторая этой же статьи), а отказ без объяснений, т.к. на Украине процветает именно отказ без указания объективных причин. Например, выполнил тестовое задание. Правильное задание не предоставили. Также сплошь и рядом испытательный без оформления или под видом бесплатной стажировки (даже в госоорганах). И последний пример. В чем-то уникальный. Наши искали в очень развитой стране директора из местных. Соискатель обсуждал зарплату три дня. Душил, не стесняясь. Наши его обхаживали. Вот и вся разница. То, что позволено белому, туземцам и не снилось. При этом я видел, как французы оформляют своих руководителей чуть выше среднего звена и даже рядовых специалистов на работу к нам. Полный фарш.

Юрий Василевский 17.12.2018, 10:26

Нужно ломать систему а не встраиваться в неё рабами которым про зарплату не принято спрашивать.Зачем нам вообще такой бизнес и такие бизнесмены,пусть лежат с топором в башке.

Марина Брус 06.02.2019, 11:32

Если б хоть зарплаты нормальные были,тянули б на европейские. Плюс еще рабство, тебе работодатель полностью диктует и навязывает свои условия и повлиять на уровень зп ты не можешь,все это в одностороннем порядке.А бороться за себя и отстаивать свои права, что то требовать в нашей стране вообще не принято.Везде культ приспособленчества . статья формально написана,ничего нового.

Александр Бескоровайный 19.04.2019, 16:36

Спасибо за статью.

Иван Харченко 19.04.2020, 11:49

Если зарплата не указана в объявлении это лохотрон.
Как вообще в жизни можно что-либо продать, или купить, если ты не знаешь цену товара? Как сам работодатель продает эту вакансию будущему сотруднику, кандидату? Нормальные компании они не стесняются показать тот уровень дохода-зарплату, которая будет ожидать человека. Как правило, это не самый важный вопрос
— у нас такая зарплата после вычета налога — такая, всё.

Владислав Щепак 25.10.2022, 17:31

Да, да, да. Очень «полезная» статья. Моей трудовой книжке в этом году 30 лет, и все это время я слышу, что о деньгах говорить нельзя, вы должны реюасска за ывпть о пользе для компании, работе на результат))) и мы одна команда. А на деле, один пашет, и ой, это много выходит, другие же за меньше работают. А другой ничего не делает, а то ещё и выпивает или ещё что, но. Ему же тоже нужно жить, надо немного добавить, до среднего по фирме уровня. Или ты научи вот, кого надо, а потом: ну, для двоих работы нет, иди как ты работу искать. Ну, еак- то так.

Чтобы оставить комментарий, нужно войти.

Как отвечать работодателю на вопрос о зарплате — советы экспертов

Работодатель часто спрашивает об ожидаемой зарплате, что может поставить в тупик начинаеющего специалиста. Спрашиваем у экспертов, как с этим бороться.

Очень часто работодатель не озвучивает соискателю уровень заработной платы, а спрашивает у него желаемую цифру. Неопытные соискатели могут как занизить оценку своего труда, так и перегнуть палку. Мы спросили у экспертов, как кандидату наиболее точно оценить себя. Краткие выводы можно посмотреть внизу статьи.

Как отвечать работодателю на вопрос о зарплате?

Дарья Рудник
директор по персоналу компании «АТОЛ»

Есть несколько способов оценить свою стоимость на рынке. Первый — это расспросить коллег «по цеху», хороших знакомых из разных компаний, сколько они получают. Но вряд ли все они будут открытыми и подробно расскажут, из чего складывается их доход. Поэтому не будет лишним изучить интересующие вакансии, в которых указан уровень заработной платы и перечислены требования к предлагаемой позиции. Альтернативный путь — ознакомиться с открытыми обзорами зарплат по вашей специальности, которые опубликованы, например, сервисом «Мой круг» или кадровыми агентствами.

Кстати, об агентствах… Отличный способ узнать свою рыночную цену — поговорить с их представителями. Ведь обратившегося к ним кандидата рекрутеры всегда стремятся продать подороже, чтобы получить комиссию с его будущей зарплаты. Но при этом они всё же не будут завышать вашу стоимость. И, скорее всего, расскажут, на какую сумму при текущей квалификации вы реально можете рассчитывать.

Рейтинг полезности ответа:
Екатерина Проклова
директор по персоналу компании «АйДи — Технологии управления»

К вопросу об ожиданиях от будущей работы нужно всегда готовиться заранее. Только два типа соискателей теряются при вопросе о размере заработной платы. В первую очередь — студенты или только закончившие вуз. Во вторую — специалисты, проходящие переквалификацию и получающие новую профессию. Даже год работы в области ИТ уже даёт специалисту чёткое понимание его стоимости на рынке.

Информация в основном черпается из советов коллег и сайтов для поиска работы, где фиксируются все колебания зарплат на рынке. Для тех, у кого нет опыта работы, могу порекомендовать изучить ярмарки вакансий в вузах — там всегда можно прицениться, пройти блиц-собеседование и понять порядок цифр.

Кроме того, полезно проанализировать резюме с похожими профессиональными знаниями и навыками, размещённые на сайтах, где авторы указывают ожидаемый уровень оплаты труда. И уж совсем простой способ — это воспользоваться специальными сервисами сайтов для поиска работы, которые не так давно появились и которые предлагают помочь оформить резюме и прицениться по уровню заработных плат.

Рейтинг полезности ответа:
Елена Федорова
HRM-директор DataArt, Воронеж

Работодателям действительно всегда сложно ответить на вопрос о заработной плате для той или иной позиции. Это связано с тем, что чаще всего разработчики владеют не только одним языком программирования или технологией — у них могут быть дополнительные навыки.

Программист может знать (или не знать) английский язык и гибкие методологии разработки, быть Scrum-мастером, уметь коммуницировать с заказчиком и так далее, что повышает уровень профессионализма конкретного специалиста. Как следствие, он может претендовать на более высокую компенсацию по сравнению с аналогичным специалистом в данной технологии.

Для того, чтобы наиболее точно оценить себя, я бы рекомендовала кандидату в первую очередь посмотреть на рынок труда, изучить, какие позиции существуют, с какими зарплатными вилками. Можно даже сходить на собеседования, чтобы услышать реальные предложения от представителей компаний.

И, пожалуй, самый важный совет — выбрать ту компанию, которая нравится, к которой лежит душа, и подать туда резюме на наиболее привлекательную позицию, потом проявлять себя, демонстрировать навыки и знания, изучать смежные технологии, пробовать менять своё позиционирование внутри этой компании, которая нравится.

Кроме того, уровень компенсации конкретного кандидата очень сильно зависит как от знаний и навыков самого кандидата, так и от спроса, моды на какую-то технологию на рынке. На этот уровень также сильно влияет, скажем так, бренд самого соискателя. Есть IT-специалисты, которые часто ездят на конференции, часто выступают, являются лидерами мнений в конкретной области IT. Такие кандидаты могут претендовать на более высокий уровень компенсации.

Вот несколько советов кандидатам, как повысить свой бренд как соискателя на рынке труда:

в совершенстве владеть технологиями, которые указаны в требованиях к вакансии, на которую вы подаётесь;
указывать, владеете ли дополнительными навыками и языками программирования;
уточнять, есть ли опыт общения с заказчиком, опыт публичных выступлений, владение гибкими методологиями Agile/Scrum;
повышать уровень владения английским языком и т. д.

Рейтинг полезности ответа:
Александра Балод
HR-директор 404 Group

Есть только один способ не промахнуться с ожидаемой зарплатой на собеседовании — сказать прямо о своих ожиданиях. На самом деле почти все HR-менеджеры, если у них есть какая-то зарплатная вилка, спрашивают у кандидата об их зарплатных ожиданиях. Нужно запомнить, что вы никогда не получите больше, чем вы стоите на рынке труда. Если вы рассматриваете вакансию с указанной конкретной суммой заработной платы, то тут и обсуждать нечего — больше вам, вероятно, не предложат. Потому что если вы откликнулись на вакансию, то уже внутренне готовы хотя бы начать работу с этой суммы. Если ваши финансовые ожидания в разы выше, то компания вряд ли поднимет свою зарплатную планку. Такие варианты бывают, но достаточно редко.

Если в вакансии не указан уровень заработка, и вас попросят назвать свой уровень во время собеседования по телефону, то лучше аккуратно уклониться от ответа на этот вопрос. Просто потому, что рекрутер ещё не знает вас, и часто составляет оценочное мнение лишь на основе резюме. Это не всегда корректно, но происходит достаточно часто. Поэтому услышав ваши зарплатные ожидания, рекрутер может посчитать их завышенными и отказаться от дальнейшего рассмотрения вашей кандидатуры. Разговоры о зарплате лучше отложить до личного собеседования.

Если вы находитесь на интервью с работодателем и понимаете, что оно проходит успешно, то можно озвучить свои ожидания во время общения с руководителем. Таким образом вероятность договориться с ним о желаемой сумме будет гораздо выше, чем с эйчаром по телефону. Если в компании нет жесткой зарплатной политики, то говорить о деньгах лучше в конце собеседования. В это время заказчик уже сформирует мнение о вас и поймёт, готов ли он предложить вам работу.

Не рекомендуется спрашивать работодателя: «На сколько вы меня оцениваете?», — это часто ставит в тупик. Такая ситуация выглядит как игра, и победить в ней хотят обе стороны. Лучше, если вы чётко знаете сумму, ниже которой вы не готовы опускаться. Скажите об этом прямо. И не называйте суммы, которые на 70% выше того, что вы зарабатывали на прежней работе. Любая компания более-менее держит свои зарплаты на уровне рынка, и такой скачок её насторожит.

Рейтинг полезности ответа:
Екатерина Фирсова
HR-менеджер компании Parallels

Конечно, с ожиданиями по зарплате кандидатам надо определяться задолго до собеседования. Самый простой способ в этом случае — это просить +10–15 % к уровню своей зарплаты у предыдущего работодателя (разумеется, это работает только в том случае, если человек переходит в новую компанию на примерно такую же позицию).

Если кандидату хочется более ответственно подойти к данному вопросу, то лучше изучить аналитику по зарплатам в вашем городе по данной позиции, например в журнале «Зарплатомер», или попросить совета в профильных чатах в Telegram по своей специальности.

Более традиционный вариант, который подходит редким и высококвалифицированным специалистам, — это обратиться за советом в хорошее кадровое агентство, так как они заинтересованы продать кандидата за максимально возможную сумму. Они смогут порекомендовать оптимальный уровень дохода и заодно сориентируют вас по вашей примерной рыночной стоимости.

Рейтинг полезности ответа:

Итак, как отвечать работодателю на вопрос о зарплате?

Эксперты советуют использовать несколько простых пунктов:

Если у вас есть знакомые в этой сфере, спросите у них про зарплату.
Если их нет или они не хотят делиться информацией, то посмотрите на зарплаты вакансий со схожими требованиями. Не называйте суммы гораздо выше той, что вы зарабатывали на прежнем месте работы, если у вас оно было и вы устраиваетесь на примерно ту же должность.
Наконец, с оценкой вашей стоимости могут помочь разные сервисы и кадровые агентства.

Напоминаем, что вы можете задать свой вопрос экспертам, а мы соберём на него ответы, если он окажется интересным. Вопросы, которые уже задавались, можно найти в списке выпусков рубрики. Если вы хотите присоединиться к числу экспертов и прислать ответ от вашей компании или лично от вас, то пишите на experts@tproger.ru, мы расскажем, как это сделать.

Следите за новыми постами по любимым темам

Подпишитесь на интересующие вас теги, чтобы следить за новыми постами и быть в курсе событий.