Сам себе радиолюбитель или корректировка датчика температуры.
Один из косяков до которого вскинем доходили руки после свапа — наглая брехня градусника. Тойотовский датчик видимо не очень находил общий язык с китайским приборчиком и показания температуры завышались на 50 градусов. С Каховским датчиком на 409 все показывало нормально. Купил я жигулёвский датчик, воткнул в патрубок, соединил и… да вот и фигушки — занижает падла на 50 градусов. Покупать разные датчики по 100-200₽ и подключать методом подбора было откровенно лень. Решил вникнуть в принцип работы. Датчик от температуры меняет сопротивление и соответственно показания. Вывод простой — надо изменить сопротивление. Проходя однажды мимо радиотоваров решил заглянуть. Спрашиваю по чем резисторы? Мне отвечают 2₽ штука. Пока тупил в магазине нашёл в сети таблицу жигулевского датчика где написано на какой температуре какое сопротивление. Путём вычитания величин вычислил, что надо изменить сопротивление примерно на 750 Ом. Ну короче попросил у продавщицы начиная от 1000 Ом до 150 каждого по одной штуке. Горсть резисторов обошлась мне около 38₽. Теперь появился вопрос как подключать? Позвонил знакомому который шарит в радиоделе. Тот буркнул снесу трубку мол если понижать — параллельно, повышать последовательно. Ну думаю дело в шляпе! Сел вечером в машину, достал пакетик с резисторами. Отличать их по сопротивлению великое колдунство! Маркируются полосками разного цвета. Решил пробовать по одному в разрыв между клеммой датчика и показометра. Попробовал на Жигулевском пару штук — толку никакого. Почти расстроился, что 38₽ зря потратил. рядом провод от тойотовского — думаю с ним попробую. И прокатило — показания начали меняться. Начинаю по очереди подбирать и раскладывать по кучкам.
Методом подбора нашёл один резюк с которым показания отличались градуса на 4. Решаю из одной кучки добавить и должно быть норм. Аккуратно держу нужный, второй мелкий слегка фиксирую методом загиба на клемме и… панель приборов падает и я роняю резюк в темноту пола… 5 минут поисков с матом и фонариком результатов не принесли. Морально готовлюсь забить и ехать через день в радиомогаз за новым дорогим с переменным сопротивлением. Смотрю на кучку оставшихся резюков. И тут посещает мысль попробовать подключить пучок и глянуть результат. Беру на глазок пучок диодов, заплетаю кончики косичкой, подключаю — БИНГО! Показывает чётко градус в градус. Ориентировался по включению/выключению вентиляторов. Установлен датчик с 9ки. Включается на 99 и выключается на 94. С учётом, что рабочая температура моего двс около 95 и система ож закрытая — самое то. Показания чётко совпадают с вентиляторами. Проверяю парой циклов.
Осталось решить как закрепить этот пучок в сети… вариантов не много. С паяльником я не особо дружен, да и под руками его нет. Ну конечно клеммы и обжимник!
Мультиметром измерил сопротивление — как я изначально при покупке резисторов и прикидывал — около 750 Ом. Глаз, сцуко, алмаз! Обмотал всю конструкцию изолентой, собрал панель, довольный собой пошёл пить пиво домой! Теперь не надо перегружать мозг лишней математикой в лесу прибавляя или вычитая 50 градусов и прикидывая может ли ещё датчик врать, не кипит ли, прогрет ли и тд. Теперь просто можно смотреть и видеть реальную температуру. Выучись на инженера, купи Уаз — выучишься на автослесаря, автоэлектрика и радиоэлектронщика!
Как увеличить сопротивление? Электричество.
Есть температурный датчик который при 25 градусах выдает 6.8кОм, есть прибор которому нужен датчик на 10кОм при 25 градусах.
Я в электрике полный ноль, если я куплю резисторов на 3.2кОм и просто внесу их в цепь это решит мою проблему? Если да то какие покупать? На примере http://www.chipdip.ru/catalog/rezistory/ если не трудно.
Сразу скажу что датчик на 6.8 не поменять никак на 10.
VictimOfLoveToLinux ★
14.11.14 16:37:24 MSK
Последовательно подцепи. Да решит. Физика 7 класс.
robot12 ★★★★★
( 14.11.14 16:47:37 MSK )
если я куплю резисторов на 3.2кОм и просто внесу их в цепь это решит мою проблему?
Нет. Правильную температуру будет показывать только при 25 градусах.
no-such-file ★★★★★
( 14.11.14 16:48:10 MSK )
Яфигею, дорогие товарищи! А кривую калибровочную ты молотком подгонишь?
Купи какое-нибудь цифровое говно, вроде DS18B20, да бери готовое цифровое значение.
Eddy_Em ☆☆☆☆☆
( 14.11.14 16:50:28 MSK )
Ответ на: комментарий от robot12 14.11.14 16:47:37 MSK
Что решит? Сопротивление должно изменяться при изменении температуры, а у него постоянно будет +3к подцеплено.
no-such-file ★★★★★
( 14.11.14 16:50:35 MSK )
Ответ на: комментарий от Eddy_Em 14.11.14 16:50:28 MSK
Ты лучше скажи прав ли robot12 ?
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 16:53:11 MSK ) автор топика
Последнее исправление: VictimOfLoveToLinux 14.11.14 16:53:32 MSK (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от no-such-file 14.11.14 16:50:35 MSK
Если я правильно понимаю оно будет меняться а я просто буду добавлять ему сопротивления на выходе уравнивая значение до нужного мне.
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 16:54:38 MSK ) автор топика
Если тебе нужно просто термореле, то описанным тобой способом можно решить проблему в определенных случаях, тут надо смотреть, как цепь устроена. Но в общем случая затея провальная.
Deleted
( 14.11.14 16:56:54 MSK )
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 16:54:38 MSK
Ухлопаешь кривую, порежешь диапазон.
что за датчик-то?
anonymous
( 14.11.14 16:57:07 MSK )
Ответ на: комментарий от Eddy_Em 14.11.14 16:50:28 MSK
Купи какое-нибудь цифровое говно, вроде DS18B20, да бери готовое цифровое значение.
Я же говорю, возможности поменять датчик уже нет.
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 16:57:20 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted 14.11.14 16:56:54 MSK
Да, самое обычное термореле, не хочет включать цепь пока не погреешь датчик прямо на 1-2 градуса. Ведет так себя когда датчик вовсе не подключен те пока я не прогрею датчик(не увеличу показания сопротивления на нем) прибор думает что датчика вовсе нет и не реагирует на команду включения (те элементарная защита от включения без датчика).
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 16:58:35 MSK ) автор топика
Последнее исправление: VictimOfLoveToLinux 14.11.14 17:00:40 MSK (всего исправлений: 2)
Пересчитывай неправильные показания в правильные по таблице.
Deleted
( 14.11.14 17:00:25 MSK )
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 16:53:11 MSK
Я же говорю, возможности поменять датчик уже нет.
тогда покупай правильный датчик.
Eddy_Em ☆☆☆☆☆
( 14.11.14 17:00:41 MSK )
Ответ на: комментарий от Deleted 14.11.14 17:00:25 MSK
Не понял. Для чего?
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:01:05 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 16:58:35 MSK
Так бы и говорил сразу, а то «температурный датчик». Если там просто компаратор на 1 точку, то подключай.
Но лучше расскажи подробней, что там у тебя за штукенция.
Eddy_Em ☆☆☆☆☆
( 14.11.14 17:01:44 MSK )
Ответ на: комментарий от Eddy_Em 14.11.14 17:00:41 MSK
Да как ты не понимаешь, всё, датчик намертво встроен и его никак не поменять, не обслуживаемый он.
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:01:46 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 17:01:46 MSK
Что за прибор-то?
Если датчик необслуживаемый, то, вероятно, это подразумевает, что ты прибор выкинешь сразу, как только датчик сгорит.
Или это у тебя обогреватель?
Eddy_Em ☆☆☆☆☆
( 14.11.14 17:03:21 MSK )
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 17:01:46 MSK
Есть альтернативное предложение — накинь побольше напряжения на датчик.
no-such-file ★★★★★
( 14.11.14 17:03:42 MSK )
Ответ на: комментарий от Eddy_Em 14.11.14 17:01:44 MSK
Если компаратор значит простейшее устройство которое разрывает и замыкает цепь при определенных показаниях сопротивления то да это компаратор.
Если расшифруешь что такое одна точка ещё..
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:05:44 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 16:57:20 MSK
а ты не меняй а новый купи
anonymous
( 14.11.14 17:06:10 MSK )
Ответ на: комментарий от no-such-file 14.11.14 17:03:42 MSK
Это слишком сложно.
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:06:44 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 16:58:35 MSK
На выходе тогда докинь резистор и посмотри, может чего получится. Хотя в идеале знать бы, что там у тебя за прибор такой.
Deleted
( 14.11.14 17:07:32 MSK )
Ответ на: комментарий от Eddy_Em 14.11.14 17:03:21 MSK
Прибор регулятор теплого пола, датчик замурован таджиками в пол и вскрыть пол нет возможности. Регулятор редкой конструкции и поменять его на другой возможности тоже нет.
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:08:05 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 17:05:44 MSK
А, ну если так, то можно конечно тупо подобрать сопротивление. Я ж тебе сразу сказал, что в 1 точке работать будет правильно.
no-such-file ★★★★★
( 14.11.14 17:09:22 MSK )
Ответ на: комментарий от Eddy_Em 14.11.14 17:03:21 MSK
Датчик NTC 6,8 кОм
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:10:22 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 17:08:05 MSK
Тфу ты, а я то думал. Ставь переменное сопротивление и крути/подбирай сколько хочется.
no-such-file ★★★★★
( 14.11.14 17:10:42 MSK )
Ответ на: комментарий от no-such-file 14.11.14 17:09:22 MSK
Расскажи теперь что мне надо купить и как это подключить?
Друг за другом их подключить к одному проводу? Или на каждый провод по 3.2?
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:11:22 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 16:58:35 MSK
Если надо словить только пороговое значение (25⁰C / 10kΩ) — то да, решит. Добавляешь последовательное недостающие 3.2kΩ и дело в шляпе.
Если для всего диапозона — то надо будет скорей всего пилить «усилитель» и калибрировать его. Дело не тривиальное.
beastie ★★★★★
( 14.11.14 17:11:34 MSK )
Ответ на: комментарий от no-such-file 14.11.14 17:10:42 MSK
Я знал что если я открою все карты сразу интерес к треду быстро спадет.
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:12:43 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 17:11:22 MSK
Друг за другом их подключить к одному проводу? Или на каждый провод по 3.2?
6.8k 3.2k ___/_ _____ ---|__/__|----|_____|--- _/ T⁰
beastie ★★★★★
( 14.11.14 17:14:28 MSK )
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 17:11:22 MSK
Друг за другом их подключить к одному проводу? Или на каждый провод по 3.2?
Переменный резистор на 5-10к любой. Подключаешь последовательно с термистором в разрез 1 провода (любого). Средний вывод переменника соединяешь с любым крайним. Крутишь — подбираешь порог срабатывания.
6к 5к ___ ____ -[___]---[____]-+--- ^ | |___|
no-such-file ★★★★★
( 14.11.14 17:18:55 MSK )
Ответ на: комментарий от beastie 14.11.14 17:14:28 MSK
Объясни тупому, вот фото http://s42.radikal.ru/i095/1411/3f/9b7b86d4583e.jpg такой же датчик 2 провода красный и зеленый, я должен и туда и туда 3.2kΩ кинуть или на каждый по 1.6kΩ или вообще на один из них? Если на один то на какой?
И ещё вопрос по резисторам, такие http://www.chipdip.ru/product0/11677/ вот подойдут?
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:20:26 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от no-such-file 14.11.14 17:18:55 MSK
Ты думаешь лучше переменный взять чем перманентный? Любой крайний это как понять?
На выходе из регулятора 2 клеммы куда подключались 2 провода от датчика, я сейчас в один провод врезаю регулятор те 2 ушка регулятора крайних задействую у меня так же остаются 2 провода которые я подключаю в 2 клеммы, правильно? Что значит крайний в данной цепи?
VictimOfLoveToLinux ★
( 14.11.14 17:24:01 MSK ) автор топика
Ответ на: комментарий от VictimOfLoveToLinux 14.11.14 17:05:44 MSK
Если расшифруешь что такое одна точка ещё.
Это значит, что у тебя только 1 рабочая точка, на которой триггер срабатывает (вкл/выкл) и нет дополнительных функций (скажем, отключение при перегреве).
Короче, если этот термодатчик используется как обычная биметалическая пластина, то подпаивай постоянный резюк и не парься!
Тебе обязательно нужен предохранительный вырубатель, т.е. в полу обязательно должен быть «верхний» датчик, который поможет избежать перегрева.
Если тебе пожар не страшен, меняй на фуфло.
Хотя, я бы просто сделал: один DS18B20 под потолком, другой — на уровне пола (можно и больше датчиков). МКшка собирает показания и решает, когда включить, когда выключить. Заодно на экранчик можно температуру выводить. ШИМить симистором каким-нибудь подходящим.
А можно и готовый «диммер» купить.
Как изменить сопротивление термодатчика
Это сработает с обратным эффектом, как будто двиг замерз !
Паралельно , написано же предыдущим постом ) оголяем места
двух проводов и подключаем резистор ( паяяем ) — увеличиваем ток на обратке для мозгов двигателя.
Номинал расчитали?
Игорь Бойко
Регистрация: 27.07.2020
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
Если поставить подстроечный резистор- получиться практическим путем подобрать номинал?
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 2,591
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 9050
Сообщение от Игорь Бойко
Если поставить подстроечный резистор- получиться практическим путем подобрать номинал?
Конечно , чего нет .
А вообще на сколько нужен сброс температуры и для чего ?
Включать вентилятор пораньше ?
Игорь Бойко
Регистрация: 27.07.2020
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
В БМВ мотор n52, блок управления работае по трем заданным программам:1.режим полной нагрузке(80-90°),2. Нормальной нагрузки(до97°),3. Эконом(100-110°) .так вот эконом рассчитан под экологию что в режиме малых нагрузок-пробок нагреть мотор по максимуму уменьшить трение и создать условия для полного сгорания топлива,но этот режим сокращает ресурс мотора вдвое из-за постоянного перегрева. Цель снизить температуру. Более раннее включение вентилятора проблему не решает, так как помпа здесь электронно управляемая как и термостат.
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 2,591
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 9050
Уж не знаю , удастся или нет, надо пробавать .
Я так понимаю на указателе будет отображаться,
желательно на длинных проводах это делать и регулировать сидя в салоне ,
к подстроечнику последовательно подсоединить постоянный , чтоб не закоротить .
Ом на 500- 800. (лучше начать с 1кОм , чтоб не сильно зашунтировать )
Теплосветло
Подробней о ремонтах — в разделе Ремонт теплого пола.
Расчет теплого пола
Воспользуйтесь умным калькулятором теплого пола для выбора компонентов и расчета стоимости системы обогрева прямо на сайте!
Или просто позвоните по тел. в Петербурге
458-45-67 (c 9:30 до 21:30 ) .
Советы по ремонту
На нашем сайте вы найдете много информации и советов по ремонту теплого пола своими руками
Четверг, 28 Март 2013 10:42
Как проверить теплый пол: измерение сопротивления датчика температуры
- размер шрифта уменьшить размер шрифтаувеличить размер шрифта
Оцените материал
(14 голосов)
© Теплосветло
Выход из строя датчика температуры пола – одна из самых частых причин поломки системы теплого пола. В то же время, эта неисправность обычно легко устранима, т.к. датчик может быть заменен.
О там, как диагностировать неисправность датчика мы расскажем в этой заметке.
Для измерения сопротивления вам понадобится тестер (мультиметр) и подходящий инструмент, чтобы снять терморегулятор (например, отвертка).
Итак, ваш теплый пол не работает (например, отключается сразу после включения), и подозрение пало именно на датчик. В большинстве случаев вам понадобится снять терморегулятор (термостат) теплого пола для того, чтобы добраться до кабеля датчика температуры.
Кабель имеет две жилы, сопротивление между ними мы и будем измерять. Сопротивление датчика теплого пола находится обычно в пределах 5-30 кОм. Более точное значение можно посмотреть в документации на ваш термостат (обычно в инструкции по монтажу и эксплуатации). Установим тестер в режим измерения сопротивления и выставим соответствующие пределы (как правило, максимальное значение).
С чем же сравнить измеренное значение сопротивление, почему оно разное при разной температуре и каков вообще принцип работы датчика температуры пола? Узнать ответы на эти вопросы можно из статьи Датчики температуры пола для терморегуляторов системы «Теплый пол»: принцип действия и характеристики.
Если измеренное вами значение сильно отличается от паспортного, то датчик подлежит замене. Запишите модель терморегулятора и обратитесь в специализированные организации, осуществляющие продажи, монтаж и обслуживание кабельных систем обогрева. Замену можно произвести и самостоятельно, за исключением случаев, когда датчик по разным причинам невозможно извлечь, например, если датчик не был установлен в гофрированную трубку согласно рекомендациям производителя, а намертво закреплен и замурован в растворе, как это показано на картинке выше. Что делать в подобных случаях смотрите в заметке Датчик температуры теплого пола невозможно извлечь для замены.
Если датчик все же удалось извлечь, обратите внимание на то, что датчики разных производителей терморегуляторов, как правило, несовместимы, кроме тех случаев когда под своей торговой маркой производитель системы обогрева продает термостаты компаний, которые специализируются на их разработке и изготовлении (например — OJ Electronics, Дания).
Подходящий для замены датчик температуры можно подобрать в разделе Сопутствующие товары.
Если вы просто хотите, чтобы ваш теплый пол снова заработал, не вникая в технические тонкости, обратитесь в Теплосветло – см. раздел ремонт теплого пола. Мы будем рады быстро и профессионально восстановить его работоспособность.