Часовой пояс: UTC + 3 часа Список форумов » Микроконтроллеры и ПЛИС » ПЛИС
ПРЯМО СЕЙЧАС:
FPGA: Altera Xilinx — что выбрать?
Страница 2 из 3
[ Сообщений: 59 ]
На страницу Пред. 1 , 2 , 3 След.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Вс авг 29, 2010 06:50:20
ISE WebPack — это и есть урезанная версия. Не знаю как сейчас, давно не переустанавливал, но когда-то была опция скачать все хором полтора гига или скачать небольшой инсталлятор и он докачает все остальное по необходимости. Мне второй вариант не понравился — чуть ли не всю ночь устанавливался, да так и не установился. Потому я теперь всегда скачиваю полный пакет и на всякий случай он у меня на винте валяется: 1645M июл 25 2007 WebPACK_SFD_92i.zip — старенькая, еще WebPack, не Design Suite, который у меня теперь есть на DVD.
_________________ А люди посмотрят и скажут: «Собаки летят. Вот и осень.»
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Ср сен 01, 2010 17:36:10
Скажите, а не существует ли универсальной PCI-карточки с ПЛИС, чтобы пользователь сам мог её запрограммировать под что угодно и она имела бы доступ к ресурсам PC (DMA, IRQ и т.д.), а сзади же можно подключить шлейф с разветвителем под любые нужды?
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Ср сен 01, 2010 19:11:25
Вообще то эта группа изделий называется средствами разработки и их довольно много, то, что Вы описали с ними можно делать, но таких, чтобы были в виде PCI карты- мне кажется таких нет.
_________________ «У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане» (с) Дж. Родари «Приключения Чипполино»
Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Ср сен 01, 2010 19:53:06
Paguo-86PK писал(а):
. а не существует ли универсальной PCI-карточки с ПЛИС, чтобы пользователь сам мог её запрограммировать под что угодно и она имела бы доступ к ресурсам PC (DMA, IRQ и т.д.), а сзади же можно подключить шлейф с разветвителем под любые нужды?
Есть системы сбора и обработки данных, с плисиной на борту. Но боюсь они будут Вам совсем не по карману.
_________________ Загружая на вход компьютера «мусор», на выходе получим «мусор^32». PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap. не спрашивайте даже
Приглашаем всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном разработке узла питания в автономных устройствах, что является сложной задачей, т.к. необходимо не только выбрать надежный и качественный аккумулятор, но и правильно спроектировать схему управления и контроля. На вебинаре мы расскажем о линейке аккумуляторной продукции EVE, а также как выбрать правильную модель аккумулятора, режимы его работы, сформулировать требования для проектирования узла управления. Рассмотрим основные функциональные блоки работы аккумуляторного узла и компоненты для их реализации.
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Чт сен 02, 2010 00:27:44
Хорошо, перефразирую вопрос. Вот тут есть готовая тест-плата, которую я недавно заказал. Но глядя на неё, видно, что практически любой радиолюбитель может и сам такую состряпать. Так вот я о том же. Нету ли в сети PCI-карт от частных умельцев за реальную цену? Можно и без супер наворотов.
Выбирая продукцию того или иного производителя, важно быть уверенным в надежности продукции. Компэл в качестве официального дистрибьютора представляет различные надежные литиевые аккумуляторы и батарейки от мирового лидера EVE Energy, в том числе популярного типа 18650. Для оказания помощи в подборе аккумуляторов этого типа, сочетающих оптимальные технические параметры и приемлемую цену, инженер Компэл провел собственное тестирование. Аккумуляторы типа 18650 изготавливаются по двум имеющимся электрохимическим системам – ICR и INR – с различной емкостью.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Чт сен 02, 2010 06:37:14
Гляньте сколько стоит решения у произодителя. Ядро PCI (и других интерфейсов то же)- удовольствие не для бедных. Поищите книгу М. Гука «Интерфейсы ПК» (или как-то так).
_________________ Загружая на вход компьютера «мусор», на выходе получим «мусор^32». PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap. не спрашивайте даже
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Чт сен 02, 2010 12:47:42
Подобных фирменных плат довольно много, но и стоят они весьма прилично. А вот любительских — как-то не встречал. Можно, конечно, спроектировать самому, но изготавливать всё равно придётся отдать на завод: слишком малый шаг между дорожками, слишком большое число выводов, чтобы всё это вручную рисовать-паять.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пн янв 10, 2011 19:04:08
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какую WebPack нужно поставить, чтобы поднять XC3020 (старенькая XC3000 серия)? В версии 12.3 ee нет в списке. Спасибо.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пн янв 10, 2011 23:56:27
CanceR писал(а):
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какую WebPack нужно поставить, чтобы поднять XC3020 (старенькая XC3000 серия)? В версии 12.3 ee нет в списке. Спасибо.
Смотри здесь http://www.xilinx.com/ise/products/clas . s_list.htm Но этой серии я там не нашел, есть только 4000, так что не знаю даже.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Вт янв 11, 2011 22:51:23
Ух. Придется обращаться на имп. форум. (их у меня 3 штуки на платах). Программатор через LPT тоже их поддерживает. Да и в сети нет ничего на эту разновидность, тока Даташит. Если что нароете, буду оч признатален.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пт янв 14, 2011 18:41:46
Здравствуйте. Нашел. На рутрекере: XILINX Foundation Series 3.1i Спасибо за поддержку. Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Чт мар 24, 2011 01:48:24
Тут представилась возможность получить по почте. Разъясните, пожалуйста, характеристики #1 и #2. Я понимаю, что второе лучше, но и дороже. А на первом что я смогу сделать? Сомневаюсь, что туда поместится начинка РЛК «РАДИО-86РК». Ну хотя бы аналог МК «Ну, Погоди!» с графо-генератором и видео выходом поместится?
И почему-то ссылки на прайс выдают ошибку. Стоимость не могу уточнить. Где там правильно копать?
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Чт мар 24, 2011 07:14:40
Что-то я сомневаюсь, что в XC2C256 влезет хотя бы проц от РК86, не говоря о всей остальной начинке. Или вы проц будете в оригинальном виде ставить?
_________________ Когда уже ничего не помогает — прочтите, наконец, инструкцию. Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII) Избыток информации ведёт к оскудению души — Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Чт мар 24, 2011 09:22:26
Я себе приобрел №1. Насчет сделать РК можно и не мечтать. Сделать эквивалент процессора 8080 — надо подумать, но так как есть более актульные проблемы — этим не занимаюсь. Конечно, сделать аналог работы, что была на прошлом конкурсе про «Орион» — это не тот уровень. Здесь у вас всего 256 триггеров. Но и этого достаточно, чтобы что-нибудь сделать. Можно попытаться сделать видеоконтроллер, с внешним видеоозу, разумеется. Я вот сделал плату подключающуюся к разъему с простым 4-х разрядным ЖКИ (без контроллера) и тренировался делать часики. Сделал часики с выводом на стрелочные индикаторы (где-то на форуме лежит проект) и много чего. Насчет второго комплекта — мне кажется, что там прирост возможностей неадекватен приросту цены. Но, может, я ошибаюсь.
_________________ А люди посмотрят и скажут: «Собаки летят. Вот и осень.»
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пт мар 25, 2011 00:01:54
В том-то и дело, что занялся я доработкой процессоров i8080/Z80 в i80x80/i80280. Расширил АЛУ-операции на все регистры, добавил x86-операции LEA и SETcnd и простой механизм мульти задачности. Пока всё в модифицированном Java-Script в html-эмуляторе. Но вот интересно заняться всем в ПЛИС. К тому же и ВГ75 доработать и т.д.
По-этому, ПЛИС должна быть по-идее больше, чем на простой Z80! А значит, те мои ссылки не подходят, как я уже понял.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пт мар 25, 2011 00:40:38
Ориентируйтесь на FPGA, а не на CPLD. Это даст: 1) Больший объем в условных тугриках (логических вентилях) 2) возможность конфигурировать посредством JTAG в саму FPGA без сохранения в конфигурационном ПЗУ — очень удобно на этапе отладки
_________________ Загружая на вход компьютера «мусор», на выходе получим «мусор^32». PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap. не спрашивайте даже
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пт мар 25, 2011 02:03:15
Хорошо. Вот есть какой-то Spartan и Virtex. Я что-то не очень понял всех их характеристик. Там, вроде, и статическое ОЗУ есть. А с динамическим что-то не нашёл. И с постоянным.
Идеально было бы около 1Mb DRAM и 64kb EPROM, чтобы не навешивать наружу.
Можно со схемой регенерации. Но думаю и самому не тяжело написать в VHDL регенератор.
Желательно чтобы динамическое ОЗУ было в нескольких независимых банках, чтобы регенерировать независимо друг от друга.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пт мар 25, 2011 03:03:24
Динамической памяти в ПЛИС не существует в принципе, как нет и перепрограммируемого ПЗУ. У ПЛИС совершенно другая функция — логические схемы реализовывать, и внутренняя память у неё служит лишь в качестве «подпорки» для этого.
В «логической» роли ПЗУ внутренние блоки выступать могут, поскольку их исходное содержимое программируется вместе со всей схемой, однако их содержимое, понятное дело, сохраняется лишь до тех пор, пока подаётся питание.
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пт мар 25, 2011 06:33:49
SII писал(а):
Динамической памяти в ПЛИС не существует в принципе, как нет и перепрограммируемого ПЗУ.
Так, уже хорошо (в смысле «с небес на землю»), а то размечтался найти всё в одном кристалле!
SII писал(а):
В «логической» роли ПЗУ внутренние блоки выступать могут, поскольку их исходное содержимое программируется вместе со всей схемой, однако их содержимое, понятное дело, сохраняется лишь до тех пор, пока подаётся питание.
Да, я читал. Даже в XC9536 хватает ячеек для всяких гирляндных эффектов.
Значит вешать свои ОЗУ/ПЗУ придётся по-любому. Вот с ПЗУ у меня напряжёнка в смысле программирования. Разработал было схему и пришлось загрузчик подогнать под К155РЕ3, так-как вручную легко её прошить яко бы.
М. Хотя, думаю в любой ПЛИС найдётся лишняя таблица под 32 байта программы Z80.
Упаковка
Установочный диск
J-Tag кабель
Тест-плата
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пт мар 25, 2011 11:53:18
Могу порекомендовать вот такой отладочный набор, для вашей задачи хватит с головой(без учета памяти) http://devmind.livejournal.com/34733.html В терраэлектронике стоит 3100р в розницу. http://www.terraelectronica.ru/catalog. . earParam=1 Что-то более дешевое, вы 200% не найдете
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Xilinx FPGA vs Altera FPGA: What Is the Difference?
When starting a new project, you might want to consider a field programmable gate array (FPGA) for your application. The two most popular choices for FPGAs are Xilinx (AMD) and Altera (Intel).
We enjoy having feuds, don’t we? Coke vs. Pepsi, Nike vs. Adidas, Microsoft vs. Apple, iOS vs. Android, and the list goes on and on. When two capable rivals face off and achieve a level of parity, we get the makings of an aficionado, ideology, moniker, and personal vendetta spat. In the FPGA industry, that rivalry is between Xilinx and Altera. But how do you know which FPGA you should use? In this blog post, we will talk about the differences between the two, Xilinx vs Altera FPGAs.
Altera and Xilinx are two of the leading names in the FPGA world. For the past three decades, these two companies have been locked in fierce competition for leadership in the FPGA market. Xilinx is one of the first players and is currently the biggest name in the FPGA world. They have an estimated total logic market of $57 billion. Xilinx was the first to introduce FPGAs, leading to the first epoch of market expansion, and pioneering the age of invention, expansion, and innovation. While Altera, coming in at a close second, has adopted a strategy to expand the use cases of FPGAs. They have included dedicated tools, allowing arbitrary logic designs to be mapped and loaded into FPGA arrays in seconds to hours, while the physical loading into the array can be done within tens of milliseconds.
A Battle for FPGA Leadership
One of the main distinctions between the two FPGA boards lies in their approach and logic unit structure. Altera makes use of programmable clock tree synthesis rather than the direct approach followed by Xilinx. Xilinx boards are preferable for general logic as their designs are primarily for application development. On the other hand, Altera boards are geared toward industrial purposes and are more suitable for number crunching. Altera’s FPGAs are more tailored toward system-on-chip designs, while Xilinx’s focus is more on programmable logic.
In terms of performance, Intel has recently ramped up its FPGA battle with Xilinx, claiming a 40% performance improvement in its Agilex development. Intel’s recent acquisition of Altera has given the latter an edge in the accelerator market due to its price and integration with Intel’s Xeon.
In terms of architecture, Altera’s FPGA products are more amenable to subtle optimizations. They have won the business on price and integration with Xeons in the accelerator market due to its new ownership by Intel. Furthermore, in terms of process nodes, Altera has won at 40/45nm while Xilinx has won at 28nm and 20nm.
The rivalry between Altera and Xilinx has been ongoing for decades. Both companies continue to strive for innovation in the FPGA market. The table below lists comparable devices from Altera and Xilinx. You may find it useful as a starting point for converting from Xilinx to Altera and vice versa.
FPGA Device Family Comparison:
Intel® Agilex™ F-Series
Intel® Agilex™ I-Series
[hardware][fpga] Altera vs Xilinx
Хочется поиграться с верилогом, нарисовать в итоге простенький 16-32битный процессор с поддержкой виртуальной памяти.
А теперь вопрос, что лучше выбрать:
В первую очередь хочется наличие бесплатных средств разработки, желательно под линукс (ну, или чтоб под вайном шли) Во вторую — FPGA «попродвинутей».
Кто что может посоветовать? Сам склоняюсь к альтере, как с ней идёт какой-то софт.
anonymous 10.08.08 16:09:53 MSD
Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx
А набрать «altera linux» «xilinx linux» в качестве первых запросов религия не позволила, да? 🙂
Кстати, что за религия такая?
Zubok ★★★★★ ( 10.08.08 17:27:28 MSD )
Ответ на: Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx от Zubok 10.08.08 17:27:28 MSD
Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx
Это не религия, просто хотелось услышать (и, возможно, поспрашивать) людей, реально работающих с сабжем. Вот =)
anonymous ( 10.08.08 18:30:12 MSD )
Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx
Если работать под linux, то xilinx — у них бесплатные инструменты. Вот ссылка кратко обо всем 🙂 http://vak.ru/doku.php/proj/xilinx/spartan3e там в тексте где-то есть линки и на инструментарий для работы под linux, есть и готовый открытый процессор на который linux портирован.
koTuk ☆ ( 10.08.08 18:35:56 MSD )
Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx
Обрати внимание, что на плате digilent-а разведен прошивочный кабель, а это вообще-то около $700 в случае зайлинкса.
alexru ★★★★ ( 10.08.08 18:41:18 MSD )
Ответ на: Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx от koTuk 10.08.08 18:35:56 MSD
Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx
Бесплатные они весьма ограничены. Лучше все-же ломаные взять.
alexru ★★★★ ( 10.08.08 18:42:08 MSD )
Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx
К стати, процессор — это что-то типа своей ОС для программистов 🙂 Все через это проходят, правда в результате я не видел еще ни одного софт-процессора с MMU. Все упрется в то, что шины внутри ПЛИС весьма хреново разводятся и максимальная рабочая частота падает на глазах прямо, а памяти внутренней катастрофически не хватает.
Хотя это возможно, просто не нужно.
И еще. Из личного опыта: можно ничего не покупать. Достаточно моделировать на post plase&route. Это гарантия того, что все в железе заведется 99%.
alexru ★★★★ ( 10.08.08 18:47:02 MSD )
Ответ на: Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx от alexru 10.08.08 18:47:02 MSD
Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx
Прошивочный кабель — это что, JTAG? 700$ что-то дофига. А как же wiggler адаптеры? Слишком медленные?
Насчёт MMU — я начну с 16битного процессора, думаю, он должен влезть.
А что плохого с альтерой? У неё вроде бы в два раза больше «логических гейтов», если сравнивать с «логическими ячейками». (Не представляю, в чём основная разница и стоит ли этим меряться)
Насчёт крякнутого софта — я так и сразу и подумал. На нормальный софт под линукс я особо и не рассчитывал.
И последний вопрос — в чём проигрывает альтера (та, что по линке)?
anonymous ( 10.08.08 18:59:28 MSD )
Ответ на: Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx от anonymous 10.08.08 18:59:28 MSD
Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx
anonymous ( 10.08.08 19:14:36 MSD )
Ответ на: Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx от alexru 10.08.08 18:42:08 MSD
Re: [hardware][fpga] Altera vs Xilinx
>Бесплатные они весьма ограничены. Лучше все-же ломаные взять.
Зачем же человеку советовать плохое? Мы же тут же за свободу и чистоту 🙂
С Altera я работал только на Windows и только на AHDL, поэтому мой опыт к открытым инструментам не имеет отношения. И было это в году 2001-м. Софт был честный, так как все происходило в центре обучения технологиям Altera, который был создан на базе моей кафедры, на которой я обучался.
Хотя на Icarus Verilog я гонял собственную модель цифровой части GPS-применика. Но до железа это дело не довел. Это у меня был один дерзкий проектик в свое время, но так как я сам его делал, то никакого там софта прикупить не имел возможности. Вообще, политика xilinx и altera враждебна любителям-одиночкам.
Altera vs xilinx что выбрать
Хочу попросить помощи в выборе ПЛИС. Достаточно разбираюсь в цифровой электроннике, собирал несколько собственных устройств на ТТЛ. Сейчас в основном работаю в OrCAD. Но тема ПЛИС для меня очень новая. Недавно узнал, что какую бы схему я не нарисовал, перед записью в ПЛИС она будет транслированна в VHDL, а затем уже компилированна в прошивку. Сначала меня это несколько расстроило, так-как я считал, что имею достаточно опыта, чтобы самому разработать оптимально нужный узел, если он непосредственно разместится в ПЛИС. Однако, как оказалось, я несколько отстал от жизни. Теперь важнее владеть алгоритмизацией, а в электроннике — лишь базовыми знаниями. С другой стороны, это развязывает руки и я свободно смогу программировать в VHDL свободно любые параллельные процессы.
Итак. Мне посоветовали для начала вот это. Но меня смущает несколько деталей: 1) XC9536 — 36 макроблоков/регистров. Что это означает? Если я не ошибаюсь, то смогу пользовать максимум 36 регистров/счётчиков/сумматоров/вентилей однобитовой разрядности? Т.е. на построение 32-битного счётчика или сумматора у меня уйдёт практически весь кристалл? Тогда этого очень мало. 2) В среде OrCAD 10, в которой я работаю, никак не могу найти отладчик VHDL-листинга. P-Spice его не понимает, а в Capture Designer работает лишь синтаксический анализ. И всё! Гуглил, но ничего толкового не нашёл. Попадаются лишь ссылки на специализированные средства от сторонних ведущих фирм. Значит ли это, что мой OrCAD устарел? 3) Имеется АОН «Русь-27». Когда он стал барахлить (иногда внезапно появлялся треск в трубке во время беседы и проподал только после набора любой цифры), а потом и вовсе заглох (динамик отказал, ни звонка, ни времени не произносил). Открыл и нашёл на плате с одной стороны ПЗУ, а с другой — большой чип. Естественно, ремонтировать нечего и прошивка наверняка защищена. Сейчас телефон не используется и думаю выпаять из него кристалл как хорошую ПЛИС. Так ли это? Если кто знаком с этими моделями АОНа, можно ли его чип перепрошить под свои нужды? Не однократный ли там кристалл? Как я понял, там достаточно хороший кристалл и память не малая. А не БМК ли это? Тогда он абсолютно безполезен.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пт авг 20, 2010 07:36:39
Paguo-86PK писал(а):
Хочу попросить помощи в выборе ПЛИС.
Имхо, принцип как и с дистрибутивом Linuxa — следует выбирать тот, который знает знакомый гуру, чтобы мог помочь. Я например выбрал XIlinx, потому что была пара статей в Радио и они сначала были доступны по каталогу. (потом были недоступны, а теперь опять доступны — но это другая душещипательная история). Но наверняка, вам следует выслушать и альтернативные мнения.
Paguo-86PK писал(а):
Сначала меня это несколько расстроило, так-как я считал, что имею достаточно опыта, чтобы самому разработать оптимально нужный узел, если он непосредственно разместится в ПЛИС.
Он ляжет, если узел разработан с учетом укладывания в макроячейку. Если узел разработан с учетом «как это здорово получилось на 155ИЕ1» — увы, расстройство обеспечено.
Paguo-86PK писал(а):
Но меня смущает несколько деталей: 1) XC9536 — 36 макроблоков/регистров. Что это означает?
То и означает. При этом не всегда возможно воспользоваться всеми 36-ю ячейками как регистрами. Они используются и как выходы. Например, надо вывести 32-х разрядный результат от 2-х 16-ти битных аргументов хранящихся в регистрах — на это уйдет 16+16+32= 64 макроячейки. Однако и на 36 макроячейках можно кой-что сделать. Я сделал часы. Но с другой стороны есть еще xc9572, xc95108, xc95144. И есть еще серия CoolrunnerII.
Paguo-86PK писал(а):
2) В среде OrCAD 10, в которой я работаю, никак не могу найти отладчик VHDL-листинга. P-Spice его не понимает, а в Capture Designer работает лишь синтаксический анализ. И всё!
Обычно у каждого производителя есть среда разработки. У Xilinx — ISE WebPack — бесплатная.
_________________ А люди посмотрят и скажут: «Собаки летят. Вот и осень.»
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пт авг 20, 2010 10:00:20
Я хоть и тоже начинающий, но тоже захотел влезть в тему. Я давненько начал прицеливаться к ПЛИС. Хоть и живу в глубинке, но по доставаемости чипов — Xilinx легче найти, да и цены на них ниже чем на Altera (если сравнивать CPLD с большим числом вентилей). Больше всего мне понравился XC9572 я его практически применяю чаще всего, Altera я отмёл сразу же, после того как полгода пропарился с их дурацким бластером- никак не хотел работать, пока не собрал УСБ вариант, сейчас использую исходники проектов от альтеры с целью переделки их на Ксайлинкс — пока всё удачно складывается. (кстати этот бластер я как раз собрал на XC9572-15PC44C, переделав проект для EPM7064, жаль, пришлось продать, но новый УСБ бластер я решил сделать уже на PIC18F45J10). Короче давайте переваривать Xilinx.
_________________ «У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане» (с) Дж. Родари «Приключения Чипполино»
Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Сб авг 21, 2010 00:31:01
uldemir писал(а):
Я например выбрал XIlinx, потому что была пара статей в Радио и они сначала были доступны по каталогу. (потом были недоступны, а теперь опять доступны — но это другая душещипательная история).
Я тоже в своё время впервые узнал про Xilinx из публикаций частотомера в Радио.
uldemir писал(а):
Он ляжет, если узел разработан с учетом укладывания в макроячейку. Если узел разработан с учетом «как это здорово получилось на 155ИЕ1» — увы, расстройство обеспечено.
Синхрогенератор на двух ТВ1, одной ИЕ19 и одной ИЕ20, и ещё ЛА3 для синхросмеси. Итого — растр 256×256@50Гц с бордюром на бытовой НЧ-вход. Схема специально разрабатывалась для микросхем динамической памяти РУ5, чтобы изучать линейные и нелинейные разрушения информации в режиме инфрарегенерации. Общая суть: Из видеопамяти (первой РУ5) данные непрерывно отображаются на экран. А вторая РУ5 — в качестве датчика, в неё всегда загружаются только 0. Алгоритм таков: Сначала вторая РУ5 вся обнуляется, а затем бит за битом считывается и записывается в экранную РУ5. Тем самым, регулируя скорость считывания, планируется найти пороговую скорость, когда одни ячейки уже успели потерять заряд, а другие — вот-вот потеряют. Хочу тем самым изучать влияние магнитных полей, электромагнитных излучений, температур и т.д. на скорость потери заряда. Тем более на другом сайте позднее нашёл статью, как у РУ3 отпиливали металлический экран, оголяя окошко матрицы для использования в качестве фотоматрицы. Ещё в 80-ых кажется, до сканеров и т.д. радиолюбители делали таким образом ввод фото и видео. Вот та статья и подогрела интерес к моей задумке.
uldemir писал(а):
Обычно у каждого производителя есть среда разработки. У Xilinx — ISE WebPack — бесплатная.
Ясно. Жаль. А то я любитель использовать одно средство, а не качать десяток под каждый чих.
Приглашаем всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном разработке узла питания в автономных устройствах, что является сложной задачей, т.к. необходимо не только выбрать надежный и качественный аккумулятор, но и правильно спроектировать схему управления и контроля. На вебинаре мы расскажем о линейке аккумуляторной продукции EVE, а также как выбрать правильную модель аккумулятора, режимы его работы, сформулировать требования для проектирования узла управления. Рассмотрим основные функциональные блоки работы аккумуляторного узла и компоненты для их реализации.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пн авг 23, 2010 11:04:43
o, тогда я бы до сих пор сидел в редакторе и ассемблере «Микрон».
_________________ А люди посмотрят и скажут: «Собаки летят. Вот и осень.»
Выбирая продукцию того или иного производителя, важно быть уверенным в надежности продукции. Компэл в качестве официального дистрибьютора представляет различные надежные литиевые аккумуляторы и батарейки от мирового лидера EVE Energy, в том числе популярного типа 18650. Для оказания помощи в подборе аккумуляторов этого типа, сочетающих оптимальные технические параметры и приемлемую цену, инженер Компэл провел собственное тестирование. Аккумуляторы типа 18650 изготавливаются по двум имеющимся электрохимическим системам – ICR и INR – с различной емкостью.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пн авг 23, 2010 16:46:53
ты будешь изучать новое, и это изучение растянется на года если попрёт по тем или иным условиям, соответственно нужно выбрать то чья оригинальная информация понятнее (непосредственно с сайта производителя) чтоб потом меньше времени тратить на поиск информации. И самое главное — никогда не спрашивай чужое мнение, а спрашивай как выбрать по каким критериям, там разума больше в ответах.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пн авг 23, 2010 19:29:06
atmicandr писал(а):
. Altera я отмёл сразу же, после того как полгода пропарился с их дурацким бластером- никак не хотел работать, пока не собрал УСБ вариант, . (кстати этот бластер я как раз собрал на XC9572-15PC44C, переделав проект для EPM7064, жаль, пришлось продать, но новый УСБ бластер я решил сделать уже на PIC18F45J10). Короче давайте переваривать Xilinx.
Может вам со схемой бластера просто не повезло. У меня заработала с первого раза та которая на транзисторах и паре операционников. Правда, пробовал только на Циклоне3.
Я хотел спросить о схеме и прочем для УСБ-бластера. Ссылочкой или материалами не поделитесь? В интернете очень мало смог найти, и то буржуйское и без прошивок/исходников.
_________________ Когда уже ничего не помогает — прочтите, наконец, инструкцию. Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII) Избыток информации ведёт к оскудению души — Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пн авг 23, 2010 20:19:56
Я не могу дать Вам сейчас точную ссылку так как работаю с мобильника, смотрите на форуме microchip.su раздел ПЛИС, а тема УСБ бластер, он как раз собран на пике. С уважением Корчагин Андрей.
_________________ «У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане» (с) Дж. Родари «Приключения Чипполино»
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Пн авг 23, 2010 21:25:57
To Atmicandr: Спасибо за ссылочку. А какие чипы шили этим вариантом бластера? А то где-то встречал инфу, что не на всех чипах работает.
_________________ Когда уже ничего не помогает — прочтите, наконец, инструкцию. Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII) Избыток информации ведёт к оскудению души — Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Вт авг 24, 2010 04:39:02
Пока этим адаптером я не пробовал ничего прошить, так как мне ещё не пришёл Микроконтроллер, но из переписки с автором понял что можно прошивать семейства max3000 maxII, это то, на чём автор точно пробовал. В принципе мне этого достаточно, так как я не планирую влазить в дебри альтеры. Но из соображений того, что выходы контроллера толерантны к 5 вольтам, то думаю что этот прогер точно сможет прошить семейство max7000, а это для меня уже насущно. Кстати я схему эту выбрал потому, что меня бесят такие моменты, когда например чтобы прошить ПЛИС, надо перед этим тоже прошить ПЛИС, блин, а чем? С уважением Корчагин Андрей.
_________________ «У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане» (с) Дж. Родари «Приключения Чипполино»
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Вт авг 24, 2010 19:24:13
Я не согласование уровней имел в виду. Я встречал инфу,что, типа, с МАКСами и Циклонами работает, а со Стратиксами не хочет, при наличии согласования уровней. Про вариант на ПИКе такого нет?
_________________ Когда уже ничего не помогает — прочтите, наконец, инструкцию. Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII) Избыток информации ведёт к оскудению души — Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Вт авг 24, 2010 23:50:33
uldemir писал(а):
Обычно у каждого производителя есть среда разработки. У Xilinx — ISE WebPack — бесплатная.
Зарегистрировался давно. Но всё выходит Цитата:
We’re sorry but there is a problem with your account. Token expired. Click ‘OK’ to return to www.xilinx.com
при попытке скачать. Да и в редактирование профиля кидает. Что там указать? Там некоторые пункты для организаций. Как мне, частнику, что указать?
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Ср авг 25, 2010 04:24:23
Если частник, то при регистрации в той графе укажи ‘the physical person’, я также делал когда скачивал у них ISE, ну а код города, адрес, телефон всё домашнее
_________________ «У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане» (с) Дж. Родари «Приключения Чипполино»
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Ср авг 25, 2010 08:54:47
kavka, на такой вопрос, который Вы мне задали: Я не согласование уровней имел в виду. Я встречал инфу,что, типа, с МАКСами и Циклонами работает, а со Стратиксами не хочет, при наличии согласования уровней. Про вариант на ПИКе такого нет? , точно ничего ответить не смогу, гарантии того, что это прогер на ПИКе сможет точно шить МАКСы и Цыклоны, мне хватит так как я не намерен сильно глубоко внедряться в продукцию Альтеры, так как я сейчас четко поставил себе цель- упрочнение знаний по Xilinx
_________________ «У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане» (с) Дж. Родари «Приключения Чипполино»
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Сб авг 28, 2010 01:00:26
Не думал я, что ISE Web Pack больше 1Гб весит! Тогда проще диск купить. А нету альтернатив? Ну чтобы компактное было. Мне нужен лишь компилятор vhdl/verilog и дебаггер. Всё равно сейчас со схемами нечего делать, можно обойтсь без редактора схем.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Сб авг 28, 2010 07:32:27
Там отнюдь не только компилятор нужен, хотя объём действительно страшный. Кстати говоря, термин «отладчик» применительно к программированию ПЛИС не применяется — хотя б потому, что код на ВХДЛ/Верилоге не исполняется в привычном для программисте смысле.
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Сб авг 28, 2010 07:48:15
Если проблема скачать полгора гига с интернета — тогда можно походить по книжным магазинам. Когда то я купил книжку Дж. Уэйкерли Проектирование цифровых устройств. Там к ней шла в то время крутая программа Xilinx Foundation. Правда как позже оказалось там нет новых микросхем (мне потребовалась серия Coolrunner) и пришлось все-же переходить на ISE. О! еще можно достать приобретя какой-нибудь «starter kit». Пол-года назад в тырнет магазине небрёл на Coolrunner starter kit всего за 42евро. Но с интернета, имхо, дешевле.
_________________ А люди посмотрят и скажут: «Собаки летят. Вот и осень.»
Заголовок сообщения: Re: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Сб авг 28, 2010 11:28:54
Мужики, да нормальный размер у xilinx ice, возможностей то у него дофигище, он после установки весит меньше чем quartus для altera.
_________________ «У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане» (с) Дж. Родари «Приключения Чипполино»
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Вс авг 29, 2010 01:16:44
И всё-таки. Нету урезанной версии? Я в своё врему Visual Studio 6 скачал, всего около 100Мб. И мне этого достаточно. Или вот LCC-Win32 меньше 10Мб, а функционально местами позволяет писать то же, что и в Visual Studio! По идее должны же быть версии, чтобы компактно так. Перевести VHDL в ПЛИС-дамп, прошить, снять показания. И всё. Ничего лишнего.
Заголовок сообщения: FPGA: Altera Xilinx — что выбрать? Добавлено: Вс авг 29, 2010 01:16:45
И всё-таки. Нету урезанной версии? Я в своё врему Visual Studio 6 скачал, всего около 100Мб. И мне этого достаточно. Или вот LCC-Win32 меньше 10Мб, а функционально местами позволяет писать то же, что и в Visual Studio! По идее должны же быть версии, чтобы компактно так. Перевести VHDL в ПЛИС-дамп, прошить, снять показания. И всё. Ничего лишнего.
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
