[Абитуротред][МГУ] МехМат vs. ВМК
Дилемма.
Оба факультета проводят вступительный экзамен одновременно и соответственно надо выбирать. На ВМК — 351 за четыре ЕГЭ, на математику МехМата — 251 за три ЕГЭ (на механику — 278, но туда не особо хочется). Куда есть смысл идти писать вступительную математику?
P.S. На физфак уже поступил.
libfun
30.06.10 13:40:58 MSD
← 1 2 →
ещё один. Мало вчера тому школьнику нарекомендовали?
name_no ★★
( 30.06.10 13:41:54 MSD )
как по математике можно иметь 251 бал? или это сумма балов?
namezys ★★★★
( 30.06.10 13:43:05 MSD )
Ответ на: комментарий от namezys 30.06.10 13:43:05 MSD
libfun
( 30.06.10 13:43:44 MSD ) автор топика
Ответ на: комментарий от libfun 30.06.10 13:43:44 MSD
у меня 256 по такой сумме в прошлом году было. но я сейчас учусь на ФИТе НГУ
Yareg ★★★
( 30.06.10 13:46:01 MSD )
Я бы шёл на ВМиК — там олимпиада сложнее, есть шанс, что и гоняют сильнее.
helios ★★★★★
( 30.06.10 13:47:36 MSD )
Ответ на: комментарий от libfun 30.06.10 13:43:44 MSD
Господи. А что там русский то делает?
То есть если у меня 100 по матеамтики, и 100 по физике и 30 по русскому, то у у васи с 90 по русскому и 70/70 такие же шансы. Бред
namezys ★★★★
( 30.06.10 13:47:43 MSD )
А чем ты заниматься-то после окончания хочешь?
Deleted
( 30.06.10 13:47:53 MSD )
Ответ на: комментарий от namezys 30.06.10 13:47:43 MSD
namezys, я в прошлом году тоже так думал. Теперь понял: он нужен для того, чтобы проверить способности человека учить предметы вроде истории в вузе. Потому что тоже вроде бы не нужно, но, с другой стороны, выучить не так уж и трудно по сравнению с математикой и физикой.
Deleted
( 30.06.10 13:50:09 MSD )
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 13:47:53 MSD
Быть космонафтом)
На самом деле не знаю. Мне интересна математика, статистика, моделирование, IT. Возможно что-то в этой области.
libfun
( 30.06.10 13:50:30 MSD ) автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 13:50:09 MSD
физтех вполне обходился без русского
namezys ★★★★
( 30.06.10 13:53:44 MSD )
Ответ на: комментарий от namezys 30.06.10 13:53:44 MSD
namezys, именно что «лся». Потому что уже в прошлом году там тоже складывали все три предмета.
Deleted
( 30.06.10 13:55:41 MSD )
Ответ на: комментарий от namezys 30.06.10 13:53:44 MSD
Раньше русский был зачётом. 35 есть? — забей.
helios ★★★★★
( 30.06.10 13:55:54 MSD )
Ответ на: комментарий от namezys 30.06.10 13:53:44 MSD
МГУ это УНИВЕРситет, а физтех это всего лишь институт. Чувствуешь разницу?
Reset ★★★★★
( 30.06.10 13:56:39 MSD )
Ответ на: комментарий от Reset 30.06.10 13:56:39 MSD
> namezys, именно что «лся». Потому что уже в прошлом году там тоже складывали все три предмета.
Пагубное влияние Кал Калыча чувствуется
МГУ это УНИВЕРситет, а физтех это всего лишь институт. Чувствуешь разницу?
Да. Огромную. Поэтому физтех я не когда не буду называть университетом. Но вроде ВМиК тоже раньше русский на зачет сдавался.
namezys ★★★★
( 30.06.10 13:58:41 MSD )
Ответ на: комментарий от namezys 30.06.10 13:43:05 MSD
МехМат такой МехМат.
как по математике можно иметь 251 бал? или это сумма балов?
Поступающим на МехМат нужно иметь 251.
Camel ★★★★★
( 30.06.10 14:09:23 MSD )
Кстати, советую пока почитать учебник по матанализу Зорича (мехмат) и Ильина с Позняком (ВМК). Во-первых, для того, чтобы в первом семестре было легче, а, во-вторых, чтобы ознакомиться с различиями подходов к преподаванию математики.
Deleted
( 30.06.10 14:12:07 MSD )
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 14:12:07 MSD
Ильина с Позняком ещё в лицее читал, а за Зорича спасибо, почитаю.
libfun
( 30.06.10 14:13:05 MSD ) автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 14:12:07 MSD
Хотя на ВМК, по-моему, не Ильин и Позняк, а Ильин и Садовничий. Но суть не в этом, они почти одинаковые.
Deleted
( 30.06.10 14:13:08 MSD )
На мехмате учиться просто шикарно. Рекомендую.
Да и математику самостоятельно осваивать гораздо труднее, чем быдлокодинг.
Manhunt ★★★★★
( 30.06.10 14:14:50 MSD )
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 14:12:07 MSD
Лукашенко с мехмата пусть лучше почитает, лол ))
Joe_Bishop ★
( 30.06.10 14:15:40 MSD )
На мехмате учат абстрактным вещам, а на ВМК прикладным. Я буду советовать мехмат, так как сам его закончил 🙂
Reset ★★★★★
( 30.06.10 14:15:46 MSD )
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 14:12:07 MSD
> учебник по матанализу Зорича (мехмат)
Почему Зорич, а не Архипов-Садовничий-Чубариков ?
Manhunt ★★★★★
( 30.06.10 14:16:10 MSD )
Ответ на: комментарий от Manhunt 30.06.10 14:16:10 MSD
Потому что это стереотип: «матан на мехмате» == Зорич 🙂
Deleted
( 30.06.10 14:24:33 MSD )
Ответ на: комментарий от Reset 30.06.10 13:56:39 MSD
> МГУ это УНИВЕРситет, а физтех это всего лишь институт. Чувствуешь разницу?
Однако в познаниях матчасти попадавшиеся мне физтехи (а на одной из работ они составляли костяк коллектива) вполне соответствовали уровню мехмата. Задроченные они только до ужаса 🙂
Manhunt ★★★★★
( 30.06.10 14:24:43 MSD )
Ответ на: комментарий от Reset 30.06.10 13:56:39 MSD
МГУ это УНИВЕРситет, а физтех это всего лишь институт. Чувствуешь разницу?
Хорошее место университетом не назовут. Кроме того почти все ВУЗы сейчас «университеты». И «ФизТех», и «МИФИ», и все прочие.
Camel ★★★★★
( 30.06.10 14:24:56 MSD )
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 14:24:33 MSD
> Потому что это стереотип
Похоже, что стереотипы зависят от года выпуска .)
Manhunt ★★★★★
( 30.06.10 14:25:19 MSD )
Ответ на: 4.2 от Camel 30.06.10 14:24:56 MSD
> Хорошее место университетом не назовут.
Университет в Default City только один.
Кроме того почти все ВУЗы сейчас «университеты».
Угу, в кавычках и с маленькой буквы.
Manhunt ★★★★★
( 30.06.10 14:26:38 MSD )
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 14:24:33 MSD
Я вот в прошлом году поступил на физфак, потому что все-таки хотелось заниматься физикой. Поэтому данные варианты даже не рассматривал (на всякий случай подал документы на отделение механики мехмата, но туда, по-моему, тогда все кому не лень их подали). Я колебался между физфаком и физтехом, но потом все же решил, что университет мне больше по душе.
Deleted
( 30.06.10 14:27:21 MSD )
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 14:27:21 MSD
ИМХО таки зря. Мне говорили, что на ФизФаке по сравнению с ФизТехом лабораторная база совсем никакая.
libfun
( 30.06.10 14:29:21 MSD ) автор топика
Ответ на: комментарий от libfun 30.06.10 14:29:21 MSD
Я изначально теорией собирался заниматься.
Deleted
( 30.06.10 14:29:57 MSD )
Ответ на: комментарий от Manhunt 30.06.10 14:24:43 MSD
У меня нет претензий к образованию на физтехе. Оно не хуже, а в чем то даже и лучше чем на мехмате. Но оно там несколько однонаправленное, что и объясняет ненужность русского языка при поступлении и «задроченность» вышедших оттуда.
Reset ★★★★★
( 30.06.10 14:30:06 MSD )
Ответ на: комментарий от libfun 30.06.10 14:29:21 MSD
Как в старом анекдоте. Хочешь всё знать, но ничего не уметь — иди на ФизФак. Хочешь всё уметь, но ничего не знать — иди в бауманку. Хочешь всё уметь и всё знать — иди в ФизТех.
libfun
( 30.06.10 14:30:54 MSD ) автор топика
Ответ на: комментарий от libfun 30.06.10 14:30:54 MSD
Кстати, почему вариант вроде ФУПМ Вами не рассматривается?
Deleted
( 30.06.10 14:32:13 MSD )
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 14:32:13 MSD
Рассматривается и уже документы туда поданы, но там всё решится на собеседовании, а тут уже приходится выбирать между мехматом и ВМК.
libfun
( 30.06.10 14:33:31 MSD ) автор топика
Сложно сказать, зависит от того, что тебе интересно. Почитай побольше про деятельность, кафедры и т.д.. По сдаваемым экзаменам определять, куда поступать, глупо. Я в свое время еще в 8ом классе определился, что иду на ВМК на кафедру системного программирования. Ну и собственно я там, в следующем году заканчиваю.
PayableOnDeath ★
( 30.06.10 14:39:33 MSD )
Ответ на: комментарий от libfun 30.06.10 14:33:31 MSD
«Внутри» ВМК тоже не слишком однороден, многое зависит от специализации.
Если бы я сейчас поступал, выбрал бы мехмат.
oami ★★
( 30.06.10 14:41:46 MSD )
Ответ на: 4.2 от Camel 30.06.10 14:24:56 MSD
> Кроме того почти все ВУЗы сейчас «университеты». И «ФизТех», и «МИФИ», и все прочие.
От того, что канфетку говном назовешь, она говном не станет
namezys ★★★★
( 30.06.10 14:44:53 MSD )
Ответ на: комментарий от PayableOnDeath 30.06.10 14:39:33 MSD
> иду на ВМК на кафедру системного программирования
Помнится, Иванников возглавлял аналогичную кафедру и в физтехе (наверное, и сейчас возглавляет). Интересно, большая ли разница в уровне выпускников?
oami ★★
( 30.06.10 14:44:55 MSD )
У нас тех директор был с ВМиК, читал там С++
очень грамотный и теоретически подкованный чувак
namezys ★★★★
( 30.06.10 14:46:24 MSD )
Ответ на: комментарий от oami 30.06.10 14:44:55 MSD
Не Дмитрий Анатольевич случаем?
yoghurt ★★★★★
( 30.06.10 14:46:31 MSD )
Дуй в Независимый Московский университет (НМУ).
Valeg ★★★
( 30.06.10 14:55:18 MSD )
Ответ на: комментарий от yoghurt 30.06.10 14:46:31 MSD
> Не Дмитрий Анатольевич случаем?
Нет, Виктор Петрович (директор ИСПРАН).
oami ★★
( 30.06.10 15:05:23 MSD )
Ответ на: комментарий от oami 30.06.10 14:44:55 MSD
Уровень выпускников — понятие вообще сферическое. Результат зависит от студента гораздо больше, чем от ВУЗа. Кто-то пинает 5 лет, кто-то задрачивает, кто-то просто учится. У нас хватает людей из всех 3 категорий. Думаю, на Физтехе примерно так же.
PayableOnDeath ★
( 30.06.10 15:35:14 MSD )
Ответ на: комментарий от PayableOnDeath 30.06.10 15:35:14 MSD
ну как бы от ВУЗа тоже много зависит в первую очередь база
namezys ★★★★
( 30.06.10 15:57:50 MSD )
Ответ на: комментарий от libfun 30.06.10 13:43:44 MSD
интересно (старый пердун трэд), как это соотносится с 5(физика)+5(математика)+4(сочинение)-%(комсомол) по совеццки, по 1988 году, когда в виде эксперимента выпускные приравняли к вступительным. В моем случае.
Lee_Noox ★★★
( 30.06.10 16:03:57 MSD )
Ответ на: комментарий от Lee_Noox 30.06.10 16:03:57 MSD
Lee_Noox ★★★
( 30.06.10 16:05:52 MSD )
Ответ на: комментарий от Manhunt 30.06.10 14:16:10 MSD
> Почему Зорич, а не Архипов-Садовничий-Чубариков ?
annoynimous ★★★★★
( 30.06.10 16:19:22 MSD )
Ответ на: комментарий от Deleted 30.06.10 14:32:13 MSD
> почему вариант вроде ФУПМ Вами не рассматривается?
потому что сейчас называется ФПМЭ?
gunja ★
( 30.06.10 16:36:14 MSD )
Ответ на: комментарий от helios 30.06.10 13:47:36 MSD
> Я бы шёл на ВМиК — там олимпиада сложнее, есть шанс, что и гоняют сильнее.
Неа, на мехмате тяжелее учиться.
melkor217 ★★★★★
( 30.06.10 16:37:18 MSD )
Ответ на: комментарий от namezys 30.06.10 13:53:44 MSD
> физтех вполне обходился без русского
это байка. русский как таковой не сдавался. вместо этого проверялась автобиография: как-то умение писать на русском языке, излагать свои мысли и манеру изложения мыслей, в том числе и психологи могли проверять. и было собеседование, где проверялась способность говорить по-русски, что в результате ребята из Таджикистана, совсем западной Украины смогли бы учиться и воспринимать материал после поступления
gunja ★
( 30.06.10 16:39:31 MSD )
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
← 1 2 →
Похожие темы
- Новости ReactOS Tech Talk на факультете ВМК МГУ (2014)
- Форум [не жж][АБТ-2009] Мехмат МГУ или кибернетика МИФИ? (2009)
- Форум Хочу отчисляться с военной кафедры и из университета и идти в армию (2016)
- Новости На базе ВМК МГУ начала работу «Лаборатория электроники „Байкал“» (ЛэБ) (2018)
- Форум матфак vs мехмат (2014)
- Форум Ищу видео с выступлением Столлмана (ВМК МГУ), которое выкладывал acheron на slil.ru (2008)
- Форум МГУ всё (2014)
- Форум Сеть МГУ (2006)
- Форум ГЗ МГУ (2007)
- Форум умер декан мехмата О.Б.Лупанов (2006)
Что лучше мехмат или вмк
noomaK → IEEEXtreme 17.0 Problems Discussion
Odai-SA → i need some help
Imakf → Codeforces Round 906 Editorial
74TrAkToR → Codeforces Round #905 (Div. 1, Div. 2, Div. 3) Editorial
purp4ever → Teams Qualified for Africa and Arab Collegiate Programming Championship — ACPC 2023 (+teens)
_Firdavs_Aminov_ → Dark theme Codeforces
JelalTkm → Задача на дп
AyanoGod → Tool to get Rating wise solved problems?
127.0.0.1 → Codeforces Round 907 (Div. 2)
Gheal → Every Problem I’ve Ever Set
Yandex → Yandex Cup 2023
k o_osaga → A Brief Inquiry into Online Connectivity
atcoder_official → Panasonic Programming Contest 2023（AtCoder Beginner Contest 326） Announcement
guesshere → Expected value problem E atcoder beginner contest 326
islamicTerrorist69 → Facing problem in dynamic programming
windva → Codeforces Round 899 (Div. 2) Editorial
E869120 → To resubmit or Not to resubmit
elshiko → Квалификационный раунд Yandex Cup 2023
-kirito- → TheForces Round #25 Editorial
Aphrim → 5 steps to reach expert
74TrAkToR → Codeforces Round #904 (Div. 2) Editorial
SilverSurge → CSES Range Queries: Polynomial Queries
jli505 → IOI Gold Medalist Speaker Event
plourde27 → California Informatics Competition (CALICO) Fall ’23
SkippedSolution → DP bitmask or DNC ?
Блог пользователя iRomchig
Автор iRomchig, 13 лет назад ,
Доброго времени суток. Недавно появилось несколько тем о вузах, куда поступать и т.д. У меня тоже возник вопрос, и он для тех, кто учится в МГУ(или собираются туда поступать): если есть выбор, то куда идти, в МехМат или ВМиК? Изначально я нацеливался на ВМиК, но потом узнал, что некоторые олимпиадники идут в МехМат. Подскажите пожалуйста.
вуз, выбор, университет
Комментарии (22)
13 лет назад , # |
Если по сути то на мехмате программирование само по себе совершенно нулевое и неинтересное. Но.
1) Математика точно лучше, чем на ВМК, гораздо.
2) Фиг знает какое на ВМКа программирование. А что касается ACM то 2 раза в неделю проводятся командные тренировки для мгушников (и мехмат, и ВМК) в Яндексе.
Да, про мехмат ещё нужно сказать, что там вовсе не так уж жёстко, как со стороны может показаться
P.S. Информация была предоставлена мехматовцем 5го курса.
13 лет назад , # ^ |
Я на первом курсе мехмата писал рисование непрозрачных треугольников в пространстве на Xlib без openGL. У нас народу давали задания писать красно-черные и B-деревья, а также кодирование по Хаффмену и LZW в третьем семестре. Я бы не назвал это нулевым программированием.
13 лет назад , # ^ |
Ну то есть ты поступил в МехМат? а почему не ВМиК?
13 лет назад , # ^ |
🙂 Поступают в университет, больницу и тд. но НА мехмат или на ВМиК
13 лет назад , # ^ |
Спасибо, ты поставил меня на путь истинный)
13 лет назад , # ^ |
Ну я подумал, что прогу, которую дают только на ВМК я и сам освою, а математику, которую дают только на мехмате — вряд ли.
13 лет назад , # ^ |
Всякие openGL на мехмате есть только на одном потоке, да и то кажется не у каждого семинариста.
Обязательный курс по программированию продолжается всего 1 семестр (3й), и включает в себя от красно-черных деревьев до CSS и JavaScript и до устройства файловых систем FAT32 / NTFS. Понятно, что при таком охвате материала он проходится весьма поверхностно. Еще в одном семестре на семинарах разбирают многопоточное программирование (pthreads / MPI).
С другой стороны, на кафедрах вычмата и логики бывают хорошие спецкурсы, куда тоже можно ходить. Т.е. возможности получить какое-то образование в CS есть, но они весьма не систематизированы.
13 лет назад , # ^ |
Один поток из двух — не так уж мало
CSS и JavaScript ни у меня, ни у другого потока сейчас не проходят. Чтобы пройти красно-черное дерево, достаточно пары занятий. Файловые системы мы разбираем достаточно подробно.
Что такое обязательный курс по программированию?
13 лет назад , # ^ |
>> Один поток из двух — не так уж мало
Да, только возможности выбрать поток нету. Можно ходить на лекции на другой, если ни с чем не перекрываются. Т.е. см. выше — возможности есть, но они не систематизированы.
>> Что такое обязательный курс по программированию?
Ну я не помню как-он формально называется. Вероятно что-то типа «Работа на ЭВМ и программирование». Под «обязательным» я имел ввиду что это не спецкурс, а лекции на весь поток. Кстати, именно программированию там особо не учили (помню, у нас было целых пол-лекции про С++, где сказали что это примерно как С, но у структур можно еще методы делать)
13 лет назад , # ^ |
Ну 1-2 семестр тоже есть лекции, но не потоковые а групповые. А про C++ наш лектор сказал, что вы можете взять книгу и изучить нужные вам моменты. При этом он подробно комментировал каждое различие между C и C++, которое нам предстояло использовать. А то что с лектором иногда не везет — такое везде случается.
13 лет назад , # ^ |
← Rev. 2 → 
0 
double post
13 лет назад , # ^ |
Ну это как повезёт, сильно зависит от преподавателя. Жёсткой программы нет, как я понимаю. Во всяком случае в моей группе ничего подобного не было.
13 лет назад , # ^ |
Поправка: я уже не студент пятого курса, а аспирант первого года 😉
То-то думаю, что кому-то я ровно эти слова уже писал)
13 лет назад , # ^ |
я тут не при чем =)
13 лет назад , # |
Обучаясь в МГУ можно посещать (и даже в некоторых случаях сдавать) спецкурсы с любого другого факультета. Т.е. можно например учиться на мехмате и посещать отдельные спецкурсы по программированию на ВМК. Или наоборот (хотя последнее не очень понятно зачем надо).
13 лет назад , # |
13 лет назад , # ^ |
← Rev. 2 → 0
13 лет назад , # |
Ну скажите мне так: где лучше прога, в МехМате или ВМиК?
13 лет назад , # ^ |
← Rev. 2 → 0
Думаю посты выше позволяют заключить, что на ВМиК прога лучше.
13 лет назад , # ^ |
Что такое «прога»?
Если речь идет об изучении какого-то конкретного языка программирования, то это на мой взгяд вообще не должно быть критерием выбора ВУЗа. Прочитал пару книжек, дальше — практика. но если по сути, то на мехмате преподают С (иногда C++), на ВМК несколько разных языков (как минимум паскаль и С++).
Если речь идет об олимпиадном программировании, то большинство студентов МГУ выигрывавших медали на финалах АСМ — они как раз с мехмата.
Если речь идет о получении хорошего образования в CS, которое потом позволит найти хорошую работу — то ничего хорошо систематезированого нет ни на мехмате, ни на ВМК, но и там и там есть возможности посещать спецкурсы. Про ВМК знаю мало, знаю что на мехмате хорошие спецкурсы бывают.
13 лет назад , # ^ |
Я первокурсник ВМиК, и, должен сказать, что программа для первого курса в этом году сильно изменена. Точнее не для курса, а для первого потока, куда были направлены в целом более сильные студенты.
Изменения заключаются в том что паскаль в принципе не изучается, сразу приступаем к C, причем достаточно подробно (пока что прошел один семестр, весь семестр был С). Для практики сдаем один контест в неделю (около семи задач), которые дают возможность попробовать в деле почти весь теоретический материал. Также некоторые задачи требуют сообразительности и знания структур данных, что никак не совпадало с тем вмк, о котором мне рассказывали когда я туда шел.
7 лет назад , # ^ |
Т.к. вы были первокурсником ВМиК МГУ 6 лет назад, смею предположить, что теперь вы закончили 6-й курс, или, может быть уже давно выпустились после 4-ого(знаю, что нет) =) Так вот, может напишете, как на ВМК, сложно ли, как там с математикой?) как с проганием?)
Выбор факультета и кафедры (мехмат или ВМК)
Прошу помочь советом, какой факультет будет предпочтительнее, если интересы лежат в соотношении примерно 65/35 программирование/математика. Хотелось бы получить образование с прицелом на аспирантуру (интересы — системное программирование, AI, мат. логика, автоматизация систем и распределительные вычисления; после двух курсов конечно будет более узко и определенно, но пока так) и дальнейшую работу в сферах разработки/исследований и вообще решении различных задач в сфере IT. Знакомые, имевшие/имеющие дело с мехматом и вмк, говорят что мехмат для задела на аспирантуру гораздо перспективнее (особенно хвалили кафедру логики). С одной стороны кодить — занятие хорошее, но с другой преподаватели со стажем говорят, что хорошие математические знания окажутся гораздо полезнее. Очень хотелось бы услышать мнение нынешних студентов.
Редактировалось 1 раз(а). Последний 13.10.2010 01:55.
10.10.2010 11:51
Дата регистрации:
18 лет назад
Мое мнение
С моей точки зрения, учиться программировать нужно самостоятельно. Можно пойти дополнительно учиться в ШАД (Школа Анализа Данных от Яндекса) с целью освоения правильного программирования.
По перечисленным вами направления (да и вообще) на мехмате обучат лучше, с точки зрения теории (практику самостоятельно).
И вообще, вам сейчас 16-18 лет, буквально через пару лет — ваши взгляды могут измениться на противоположные. Так что не прогадайте.
было было но прошло
13.10.2010 01:52
Дата регистрации:
21 год назад
Не нужно идеализировать мехмат
Не надо идеализировать мехмат МГУ. Это очень сложный факультет, на котором очень много математики. И даже выпускники лучших физмат школ Москвы мало представляют, что такое настоящая Высшая математика, и каково учиться ей 5 лет! Почти все, что не История и не Физра — это разные математические предметы.
Существуют небезосновательное мнение, что выпускники мехмата очень сильны. Только надо учесть что эта «сила» складывается из их талантов которые уже были у них при поступлении (поступают лучшие) и тех навыков, которые были получены на факультете. И ошибочно считать, что доля «талантов» очень мала, а «навыков» велика. Конечно все зависит от человека, но все же.
Программа обучения мехмата практически не менялась много много лет и морально устарела с учетом текущих реалий. Конечно не нужно учить работать в Word-е, но и ограничиваться парой-тройкой спецкурсов по IT/программированию/технологиям — категорически неправильно. Но сам мехмат то в этом собственно не виноват, кто ж им даст поменять программу обучения. 🙂
Михаил конечно прав, что учиться программированию, как в прочем и всему другому нужно/можно самому. Но есть большая разница, в том, что бы сидеть в шалаше в лесу и учиться тому же программированию по древним книгам, и в том, чтобы ходить на лекции, заниматься на семинарах, общаться с другими людьми и при это самому усилено заниматься всем же этим дополнительно, ориентируясь на результат, а не на оценку в зачетке.
У ВМК есть свои проблемы и сложности, даже по сравнению с мехматом, и простым этот факультет называть, конечно, же нельзя. Но пусть про это напишут или расскажут выпускники самого ВМК. Но там тебя все-таки учат IT, на многочисленных лекция/семинарах/спецкурсах, и при надлежащем старании это станет серьезным фундаментов вашего успеха в работе и в карьере, в какой бы области вы потом не пошли работать.
Двадцать раз подумайте и все взвесьте, прежде чем идти на мехмат. Не считайте, что он вам дает какие-то заведомо преимущества для успеха в аспирантуре, в жизни, в работе, в IT. В большей степени это будет зависеть от вас самого, от научного руководителя, от первых мест работы и т.п. Но вот 5 лет очень непростой жизни вы получите на мехмате гарантировано.
А «хорошие математические знания» чрез 2-3 года после мехмата, если вы не будет их активно и регулярно использовать превратятся в «уже почти ничего не помню, но почти во всем могу разобраться». Это, безусловно, серьезное конкурентное преимущество перед другими людьми, но не слишком ли дорогую цену за надо заплатить.
МехМат или ВМК?
Поговорите со мной, пожалуйста. Абитуриет запутался в выборе. Я уже не знаю, что посоветовать. Расскажите любые аргументы в одну или другую сторону. Из опыта или своих детей, или знакомых, или учеников. Что стало определяющим в выборе?
Выбор уже сузился, т.к. Физтех не покорился, а от Вышки абитуриент сам отказался. Но легче не становится.
28.07.2015 21:32:55, Arrisha
Добрый день. Столкнулись с такой же →
Добрый день. Столкнулись с такой же проблемой, выбора направления Мехмат или ВМК. Напишите пожалуйста, что в итоге выбрал ваш сын? Куда поступил? И доволен ли сделанным выбором. Заранее благодарю за ответ. 05.07.2017 14:54:16, Dila
Могу по поводу отчислений с цифрами →
Могу по поводу отчислений с цифрами рассказать.
Моя дочка только что бакалавриат ВМК закончила, я была на вручении дипломов, записала цифры ради интереса.
Поступило 4 года назад 395 человек
Отчислено — 109
Ушли в академку — 69
Пришли из академки — 68
Получили дипломы 276 (38 с отличием)
Про Мехмат не знаю, дочка только на ВМК хотела, больше даже никуда документы не подавала.
На ВМК математики много, особенно на математическом потоке. Учиться нравится, ребята хорошие:) 29.07.2015 14:11:52, учимся
по поводу выгонов, на днях читала такое →
по поводу выгонов, на днях читала такое мнение человека, закончившего ВМК, имеющего отношение к подготовке школьников:
«. почти все образование у нас перешло на бакалавриат и магистратуру. Кроме мехмата МГУ, в котором специалитет. Казалось бы, разница небольшая, но если вы вылетите из бакалавриата ВМК, ФКН или ФИВТа, то просто переведетесь на специальность попроще или в МАИ, МИСиС и т.п. и получите больше свободного времени и менее престижные корочки. А если вылетите с мехмата, то пойдете служить в армию, потому что при переводе со специалитета на бакалавриат отсрочка не сохраняется. По моим впечатлениям, не заканчивали мехмат с первой попытки (т.е. или вылетели или ходили в академ) около 40% студентов, наверно, сейчас примерно та же ситуация. Многим, конечно, кажется, что они будут учиться на «отлично» и вообще все будет супер, но в студенческой жизни много соблазнов, мешающих учебе хотя бы даже и на трояки: работа за деньги, компьютерные игры, . девушки и просто нежелание сходить на занятие или экзамен от общего раздолбайства. На мехмате цена ошибки возрастает, поэтому подумайте сами, расскажите об этом родителям и примите правильное решение.»
т.е. к этому, возможно, надо прислушаться, если абитуриент призывной. 29.07.2015 10:16:35, Колокольчик(п)
Ну 40% — это загнули, это почти половина. Закончила мехмат в 90-м, да , уходили, чаще всего понимая, что эта специальность — не их. Наверно, не более 10 %. В моей первоначальной группе не закончили трое (может быть больше, вдруг кого забыла) из 26 (?). Про одного не знаю, второй на следующий год поступил на филфак, третья уехала в свой город, ее взяли в театр артисткой оперетты!, потом она поступила в Питере в какой-то театральный. Еще одну помню, отчислилась, чтобы поступать в мед.Зато красных дипломов было очень много, что-то около 25 %.
Неужели с тех пор так все погрустнело? 29.07.2015 12:14:36, мехматянка 90
в нашем выпуске (1987г,) вылетело/ушло как раз 40% 05.07.2017 19:29:25, drive_alive
погрустнело, увы. 29.07.2015 15:52:24, Дубравка
Может, абитуриентов «не так» отбирают? 29.07.2015 15:55:38, Василиса из сказки
ну вот на матфаке отбирают не так, как раньше отбирали — там БВИ и ЕГЭ, но такой картины по отчислениям нет. 29.07.2015 17:02:31, Дубравка
А как? У них ДВИ есть. А други х абитуриентов для них не сделали 29.07.2015 16:18:57, Kiara
У меня очень много знакомых с мехмата (90-е годы учебы). Тоже очень мало кто вылетал. Разве что очень старался это сделать. Или «дуриком» поступил, просто повезло. У самой муж из тех, кто на спортплощадке вместо лекций был нередко, закончил без академов, не на отлично, конечно))). 29.07.2015 15:38:32, Василиса из сказки
это писал человек, который закончил ВМК примерно в 2008-2009 году. 29.07.2015 12:17:03, Колокольчик(п)
Спасибо. Про разницу форм обучения тоже думали. С одной стороны, бакалавриат-магистратура — это основной вариант сейчас, и можно после бакалавриата поменять вектор. С другой стороны, на специалитет надо один раз поступать. Некоторые родители уже студентов считают это плюсом. 29.07.2015 11:04:45, Arrisha
Почему отсрочка при переводе со специалитета на бакалавриат не сохраняется? Это же один и тот же уровень высшего образования — первый. Это после специалитета если в магистратуру поступаешь, то нет отсрочки. Но это и не всегда нужно, т.к. после специалитета можно сразу в аспирантуру поступать. 29.07.2015 10:49:40, Lena&&&Co
Если специальность меняешь после 18 лет, то отсрочка не сохраняется. 29.07.2015 10:56:05, Кетчуп
Сын закончил ВМК и множество друзей →
Сын закончил ВМК и множество друзей закончили МехМат. Не думайте, что на ВМК мало математики и очень много программирования. Там тоже математика и очень ее много, но немного другие разделы, но это зависит от кафедры, которую выбирают уже в процессе обучения. Когда учился мой сын, на ВМК к студентам относились строже, чем на МехМате, отчисляли более безжалостно, на МехМате тянули очень долго. С Мехмата люди сами уходили, поняв , что не могут, с ВМК выгоняли даже из-за одного зачета ( не сдал в первую сессию МатАн с нескольких попыток — до свидания!) В результате окончили около 50% поступивших, очень многие ушли в академ.Так что не сказала бы, что ВМК проще. Но на старших курсах на ВМК стало полегче, а на МехМате все «ровненько». По итогам трудоустройства, т.к. с ВМК многие идут программистами, з.п. повыше, чем у выпускников МехМата. Те, в основном идут аналитиками. С ВМК тоже аналитиками многие идут работать. Но, возможно это только стартовая з.п. Дальше все может измениться. 29.07.2015 09:28:50, Lena&&&Co
Спасибо большое. Очень полезны отзывы студентов.
Мой абитуриент как раз опасается, что на ВМК недостаточно математики. 29.07.2015 11:07:07, Arrisha
Вот этого точно не надо опасаться ))). Математики там море самой разнообразной , ну только топологии, пожалуй, нет. Но математика там сильно отличается от школьной, часто начинает «тошнить» уже от этой математики. Это и на МехМате тоже. Это нужно пережить. На мой взгляд, оно того стоит. Самое лучшее на этих двух факультетах- это окружение. Иногда это важнее умения решать диференциальные уравнения. 29.07.2015 11:21:38, Lena&&&Co
Вопрос про выгоны. Разве процедура отчисления не должна быть четко прописана в документах ВУЗа? Я понимаю, когда идут на встречу и как-то делают поблажки. Но в сторону ужесточения правил вроде бы не должно быть? Выгнать из-за одного не сданного зачета могут в любом ВУЗе, только не из-за зачета, а если в результате не закрыта зачетная сессия, а экзаменационная уже началась, и три раза на экзамен не вышел из-за этого. Т.е. две двойки можно еще получить, но третья — отчисление. 29.07.2015 09:48:43, Cat-S
Ну вот так и отчисляли. Недопуски, «компост» ( комиссия по студенческим делам) и до свидания. Некоторых очень неплохих детей отчислили. Они из них в ВШЭ перевелись или перепоступили, другие в вузы попроще, но есть и такие, которые в больницу от депрессии лечиться. Вообще, в основном вылетели дети не готовые психологически держаться зубами до последнего. Поверьте, это довольно сложно, когда ты был звездой школы, а теперь всё убеждает тебя, что ты полный отстой. Но сейчас на ВМК изменился зам. декана. Вроде бы стали допускать к экзаменационной сессии проще. Это надо узнать у 2 курсников. 29.07.2015 10:12:16, Lena&&&Co
А вообще, не очень и большая разница в итоге. Знаю детей, которые жалели, что пошли на ВМК, а не на МехМат, но знаю и тех, кто наоборот. Девушек на МехМате было больше, но здесь главное не количество)))Кстати, если абитуриент девушка, то лучше на ВМК, к ним там бережнее относятся, на МехМате меньше поблажек. Но, это , опять же, от человека сильно зависит. 29.07.2015 09:45:14, Lena&&&Co
Если грубо, то ВМК — это →
Если грубо, то ВМК — это программирование, а МехМат — аналитика.
Так что надо разобраться, к чему ребенок больше склонен.
В терминах будущей работы (опять же грубо, как пример):
— ВМК — это ИТник
— МехМат — это актуарий, андерайтер 29.07.2015 09:28:37, Olga Moroz
Если бы было просто определить:-)
Я вижу, что сейчас ему нравится математика, а работу планирует связывать с ИТ. Манят BigData. На МехМате мало программирования, а на ВМК опасается, что будет недостаточно математики.
Что он решит, не знаю. Документы везет сегодня. 29.07.2015 11:15:54, Arrisha
если «планирует» и «манит», то ВМК.
а «нравится математика» к любым работам применимо. это просто показатель хороших мозгов! 29.07.2015 11:21:22, Olga Moroz
А что вы вкладываете впонятие ИТник? 29.07.2015 10:21:58, Kiara
Первый раз слышу про актуариев 29.07.2015 09:54:58, закончила мех-мат
А Вы кем работаете после МехМата? Чего Вам хватило и не хватило на МехМате? 29.07.2015 11:17:59, Arrisha
Занимаюсь интернет-проектами. С трудоустройством никогда проблем не было 29.07.2015 11:31:05, закончила мех-мат
При поступлении метаний между МехМатом и ВМК не было? 29.07.2015 11:37:02, Arrisha
однозначно был мехмат 29.07.2015 11:38:57, закончила мех-мат
От математики в таких объемах «тошнить» не начинало?
Программирование осваивали сами?
Своим детям при их сомнениях посоветовали бы МехМат? 29.07.2015 11:45:14, Arrisha
Старшим не посоветовала, но это однозначно не для них. Младшему — может быть, будет видно когда подрастет.
Ключевой вопрос наверное в том, хочет ли человек заниматься наукой или получить диплом и зарабатывать. 29.07.2015 12:05:49, закончила мех-мат
На МехМате в актуарную математику очень сильные ребята пошли. Правда, про трудоустройство не знаю. 29.07.2015 10:57:27, Lena&&&Co
Кафедра Исследования Операций, ВМК 2 поток, вторая группа 29.07.2015 10:53:54, Lena&&&Co
ВМК тоже актуариев готовит ( есть даже отдельно кафедра такая), программисткий на ВМК один поток из 3-х, остльные два — математика ( а на первом даже физика). Только актуариями после МГУ не очень хотят идти работать. стартовая з.п. низкая. 29.07.2015 09:36:48, Lena&&&Co
Низкая-это сколько? Сын мехматянин сильно нацелен на актуарную группу, всякая информация интересна 29.07.2015 11:55:15, Непраздный вопрос
Посмотрите в HH стартовые позиции актуариев. Но, возможно трудоустройство с кафедры. Это нужно на 4 курсе спрашивать, т.к. обычно с кафедры «забирают» в конце 4 курса. Слышала «страшные истории», как ребята, выбирали сложные кафедры, а потом устраиваясь на работу после 5 курса обнаруживали, что их начальник — выпускник более легкого экономического потока, устроившийся на работу двумя годами раньше. 29.07.2015 12:07:45, Lena&&&Co
Слышала от ребят (один сейчас 4-й курс →
Слышала от ребят (один сейчас 4-й курс закончил), которые учатся на мехмате, что у них сессия проходит гораздо спокойнее, чем на ВМК. На ВМК и допуск к сессии строже и пересдач допускается меньше, т.е. вылететь проще. 29.07.2015 09:20:40, КИра
Вмк, т.к. факультет все-таки прикладной →
Вмк, т.к. факультет все-таки прикладной. Про отчисления с вмк ничего не знаю, знаю про отчисления с мехмата и они не всегда объяснимы. 29.07.2015 00:33:50, Дубравка
Мне в свое время в ВУЗе не хватало именно прикладных знаний. Но это мой опыт. 29.07.2015 11:25:55, Arrisha
ну я вообще считаю, что образование должно быть все-таки больше прикладным, чем теоретическим. Чтобы легко адаптироваться во взрослой жизни потом и не делать несколько заходов в поисках своего.
Поэтому при выборе ВМК и мехмат, я за ВМК. 29.07.2015 12:10:42, Дубравка
На Вмк проще. Если любит программировать →
На Вмк проще. Если любит программировать — вмк. Если любит математику — мехмат. 28.07.2015 21:51:24, Lanna_s