Tcase процессора что это
Перейти к содержимому

Tcase процессора что это

  • автор:

Ликбез: Tcase процессоров Intel

Что же такое Tcase ? Все конечно видели этот параметр в описании процессоров на сайте интел, и многие считают что это максимально допустимая температура для камня. Так ли это? Интеловские даташиты трактуют Tcase как температуру в центре теплораспределительной крышки:

А на сайте интел указана Tcase max — т.е. температура в момент начала троттлинга (или температура в момент достижения заявленного TDP). Но как нам известно в современных процессорах интел (Core2 и старше) никаких датчиков в крышке нет, как же тогда нам узнать Tcase ? Обратимся к интеловскому даташиту (приводится версия за август 2009, т.к. в те.

30 ноября 2010, вторник 03:28

alex1974 [ ] для раздела Блоги

реклама

Что же такое Tcase ? Все конечно видели этот параметр в описании процессоров на сайте интел, и многие считают что это максимально допустимая температура для камня. Так ли это? Интеловские даташиты трактуют Tcase как температуру в центре теплораспределительной крышки:

А на сайте интел указана Tcase max — т.е. температура в момент начала троттлинга (или температура в момент достижения заявленного TDP). Но как нам известно в современных процессорах интел (Core2 и старше) никаких датчиков в крышке нет, как же тогда нам узнать Tcase ? Обратимся к интеловскому даташиту (приводится версия за август 2009, т.к. в текущих редакциях эта информация отсутствует). Интересующая нас информация начинается со страницы 85 ( Appendix D. Case Temperature Reference Metrology), кратко изложу ее тут. Для замера Tcase используется внешний термодатчик впаянный в крышку процессора. Процесс установки датчика ниже в картинках.
Для установки датчика в крышке процессора фрезеруется углубление:

В углубление впаивается термодатчик:

Конструкция устанавливается в сокет:



Весь процесс подробно описан в даташите по ссылке выше. Итак мы выяснили что же такое Tcase. Теперь давайте разберемся как она соотносится с датчиками DTS. Для этого обратимся к посту камрада pyongmu из форума XS (картинки ниже — из поста по ссылке):



На последней картинке видно, что при достижении процессором температуры троттлинга по датчикам DTS, температура Tcase практически равна заявленной на сайте интел (71 градус). Поэтому не стоит волноваться когда в программах мониторинга вы видите температуру выше Tcase с сайта интел. Просто усвойте для себя такое правило — когда датчики DTS достигают Tjmax, температура в центре крышки равна заявленной tcase вашего процессора. Так же следует понимать, что ни одна программа мониторинга (вспоминаем датчик ЦП в эверест/AIDA64) не способна показать Tcase потому что в крышке процессора датчиков нет.
Расшифровка обозначений:
Tcase — температура в центре теплораспределительной крышки процессора.
Tjmax — температура по DTS при которой начинается троттлинг.
DTS — цифровые температурные датчики на кристалле процессора, их показания вы видите в программах мониторинга.

Что такое Tjmax, что такое Tcase? И вопрос вопросов: что такое критическая температура процессора?

Критическая температура процессора — порог, после которого компьютер аварийно вырубает комп. (Еще называют «Троттлингом»)
Это защита процессора.
tcase — температура корпуса.
tjmax — как раз порог троттлинга

Владимир Гагарин

нагрев ядра процессора (Tjmax)
температура на крышке ( Tcase)

Михаил Цыцерев

Tjmax -Критическая, примерно 100-105 градусов, смотря какой процессор. Так что 60 градусов если будет, то не критично. В основном компьютеры до 70 градусов греются в 100% нагрузке.

Tcase процессора что это

Внимание!
Тема открыта для обсуждения общих и теоретических вопросов температурного режима работы процессоров, датчиков температуры и т.п.

Практические вопросы типа «У меня сильно греется процессор, что делать» или «Как мне снизить температуру процессора» и ответы на них являются оффтопиков для данной темы и удаляются без предупреждения. Их можно обсудить в специально открытой для них ветке При нагрузке, возможно, перегревается процессор. Подскажите что мне делать?

FAQ по температуре процессоров

Прежде, чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском по теме.

Увеличение производительности процессоров зачастую сопряжено с увеличением энергопотребления и, следовательно, тепловыведения. Есть закономерность, что изменение тепловыведения прямо пропорционально изменению частоты и квадратно пропорционально изменению напряжения. В свою очередь, увеличение тепловыведения повышает требования к эффективности системы охлаждения. Каждый процессор должен работать в рамках своего документированного теплового режима, а его нарушение может сократить срок службы процессора или сразу привести к потере работоспособности. Современные процессоры подерживают различные функции термозащиты, чтобы этого не произошло. Кроме того, температурный режим становится ещё важнее в случае разгона процессора, так как высокий нагрев потенциально способен ухудшить разгонный потенциал.

Для начала про терминологию.

Максимальная рабочая температура (maximum operating temperature, maximum case temperature) – нормальная рабочая температура, при которой процессор полностью функционален и при которой начинают срабатывать механизмы термозащиты процессора. Максимальная рабочая температура не имеет никакого отношения к критическому состоянию устройства. Именно максимальной рабочей температурой (иногда максимальная безопасная рабочая температура) оперируют производители — эта температура всегда указывается в спецификации и имеет конкретную, установленную производителем величину. В случае процессоров Intel при достижении максимальной безопасной рабочей температуры (в терминологии Intel эта температура обозначается как Tjmaх) происходит генерация сигнала PROCHOT# — что запускает механизмы термозащиты процессора (дросселирование (throttling), снижение множителя и прочее). Если рабочая температура повышается и достигает Tjmaх+20(25) градусов, процессор обесточивается (то есть, система отключается/перезагружается).

Понятие «критическая температура» не является в данном случае точным, производители процессоров никак его не определяют, поэтому использовать его не рекомендуется. С точки зрения практики эксплуатации полупроводниковых устройств — критическая температура — это температура, выше предельно допустимой, начиная от которой происходят необратимые изменения в полупроводниковом элементе, вплоть до его разрушения. На современных процессорах, с их многочисленными средствами защиты от перегрева достичь критической температуры практически невозможно.

1. Общие сведения.

Есть три режима работы процессора, которые могут быть интересны в контексте мониторинга температур:
— без нагрузки. Процессор не выполняет ресурсоемкие вычисления. Предположительно также, что активированы все поддерживаемые технологии энергосбережения. С практической точки зрения этот режим не должен быть интересен вообще.
— типичная нагрузка. Процессор выполняет обычные интенсивные вычисления. Технологии энергосбережения при этом не активированы, даже если они поддерживаются и разрешены. Этот режим интересен с точки зрения контроля эффективности системы охлаждения при обычной работе, но не позволяет раскрыть весь её потенциал.
— стресс-тестирование. Процессор выполняет специализированные интенсивные вычисления, которые приводят к максимальному нагреву ядер. Именно такой вид нагрузки помогает проверить систему охлаждения «на прочность». В конце данного FAQ приведен список ПО для проведения стресс-тестирований.

Одной из наиболее часто встречаемых характеристик процессоров можно видеть TDPThermal Design Power — максимальное количество тепла, которое должна рассеять процессорная система охлаждения. С практической точки зрения, если процессорный кулер не обладает достаточной эффективностью, чтобы рассеять указанное количества тепла, данный кулер не подходит для охлаждения данной модели. Теоретически, процессор с большим значением TDP будет нагреваться сильнее, чем процессор с меньшим TDP. Но часто значения TDP указываются производителем не для каждой модели отдельно, а сразу одно для всех моделей линейки, равное TDP старшей модели. Из этого следует, что указанные значение TDP могут на самом деле быть выше реальных.

2. Тепловой режим процессоров Intel (на примере семейства Core 2).

Узнать официальные спецификации конкретного процессора можно здесь. Следует помнить, что указанная там максимальная температура Thermal Specification — это Tcase (Tc) — температура центра теплораспределительной крышки (IHS) процессора, а не температура ядер. Температура ядер (Core Temp) всегда будет выше Tcase.

2.1. Термозащита современных процессоров Intel.

Все современные процессоры Intel поддерживают ряд технологий, отвечающих за защиту процессора от перегрева. Это Thermal Control Circuit (TCC) и THERMTRIP# Signal. Начнем с TCC, элементами которой являются Thermal Monitor (TM1) и Thermal Monitor 2 (TM2). В общих словах задачу TCC можно охарактеризовать так: принудительное поддержание температуры процессора в безопасных пределах. По достижению максимального рабочего значения температуры ядер, определенного производителем для каждого процессорного степпинга отдельно (эта максимальная безопасная температура ядер постоянна для конкретного процессора конкретного степпинга и обозначается как Tjmax), выдается сигнал PROCHOT#. Если технологии Thermal Monitor включены (по умолчанию они включены) срабатывает сначала TM2. TM2 понижает множитель и напряжение питания процессора. Это приводит к значительной потере производительности процессора, но и к снижению нагрева. Как только нормальный температурный режим восстанавливается, восстанавливаются и значения множителя и напряжения. Если данной меры оказывается недостаточно, то тогда срабатывает и TM1. TM1 — более старая технология, по сравнению с TM2, её активация заставляет процессор пропускать такты (так называемое дросселирование, или throttling). Термозащиты TCC бывает достаточно практически всегда, чтобы восстановить нормальный температурный режим процессора. В том же случае, когда этих мер оказывается недостаточно и температура кристалла превышает температуру активации TCC приблизительно на 20-25 °C, процессор выключается полностью (THERMTRIP# Signal — снимается напряжение питания Vc).

Фиксировать срабатывание троттлинга можно при помощи стороннего ПО. Вот несколько вариантов: TMonitor, RMClock.

2.2. Мониторинг теплового режима современных процессоров Intel.

Программный мониторинг с цифровых термодатчиков ядер (DTS) на кристалле.

Технология Platform Environment Control Interface (PECI) используется для управления скоростью вращения ветилятора в зависимости от нагрева процессора. Однако данные, получаемые для PECI от цифровых термодатчиков (Digital Thermal SensorsDTS), расположенных на кристалле вблизи ядер (каждому ядру по DTS), представляют собой не абсолютные показания температур, а отрицательное число — дельту до срабатывания TCC. Таким образом, зная абсолютную температуру, при которой срабатывает TCC, можно программно определить текущую температуру ядер по значению дельты. Проблема в том, что у разных степпингов процессоров температура срабатывания TCC различается, при этом для большого количества процессоров значения компанией Intel не декларируется (не документированы) для пользователей и разработчиков ПО — что во многих случаях ставит под вопрос корректность программного мониторинга температур ядер с помощью DTS ядер. Из этого необходимо сделать следующий важный вывод: нельзя полностью доверять программному мониторингу температур ядер процессоров, так как подобный мониторинг использует данные, не предназначенные производителем для определения температур пользователем или сторонними разработчиками ПО. Такой программный мониторинг может дать только приблизительное представление о текущем тепловом режиме (а может дать и точное — зависит от того, как настроена сама программа/утилита мониторинга).

Датчики DTS работают с определённой долей погрешности (иногда довольно большой), правда, чем выше температура датчиков (меньше DTS), тем точнее снимаемые показания. Производитель калибрует датчики DTS вблизи температуры Tjmax. Программы типа RealTemp, CoreTemp как раз снимают показания с датчиков DTS (точнее, из Core Temp Register).

Управление скоростью вращения вентилятора происходит следующим образом. Если процессор однокристальный (например, Core 2 Duo, Core i7 — там, где все ядра находятся на одном кристалле) — показания со всех датчиков обрабатываются в PECI-домене и значение, снятое с самого горячего ядра (то есть, самое меньшее значение c датчкиов DTS), используется для управления скоростью вращения вентилятора (CPU Fan). Если процессор двухкристальный (Core 2 Quad), то PECI-доменов тоже два (по сути, на каждый кристалл свой PECI-домен) — и опять, значение с самого горячего PECI-домена (то есть, по сути, с самого горячего ядра во всём процессоре) используется для управления скоростью вращения вентилятора.

Программный мониторинг с общего термодиода на кристалле процессора.

Это более старый метод программного мониторинга, который использовался в старых процессорах (включая модели на архитектуре NetBurst: Pentium 4, Celeron D, Pentium D, Pentium XE) для управления скоростью кулеров и термозащиты, и все ещё используется в моделях семейства Core. Значение температуры определяется косвенно, по изменению напряжения на диоде при p-n переходе. К сожалению, параметры пересчета зависят от различных параметров, которые должны быть заданы в микросхеме мониторинга. А из этого следует зависимость показаний мониторинга от версий BIOS-ов материнских плат. Кроме того, термодиод всего один на процессор, и расположен он на периферии кристалла — значит, будет всегда давать пониженные показания из-за конечной теплопроводности кристалла процессора, в отличие от DTS. Так что, нет смысла ориентироваться на показания общих термодиодов для последних моделей процессоров Intel.

В технических документациях Intel указывает для каждой модели значение Thermal Specification (посмотреть его для каждой модели также можно здесь). Это значение соответствует максимальной рабочей температуре корпуса процессора (Tcase/Tc), и измеряется оно на стенде, где в геометрическом центре теплораспределительной крышки располагают термопару и смотрят, какое она покажет значение температуры, когда в процессоре генерируется сигнал PROCHOT# (то есть, когда любой из датчиков DTS выдал значение 0). Для процессоров семейства Core эта температура примерно равна 71-73 градуса (точнее надо смотреть конкретную модель процессора). Эту температуру (Tcase/Tc) привязывают по эмпирическим формулам к показаниям датчиков DTS (иначе и нельзя, потому что в цельнометаллической крышке нет никаких датчиков). Становится понятно, что температура крышки — это довольно бесполезный показатель, потому что эта температура там, где нет термодатчиков. При этом, когда на стенде проводят измерения термопарой, также не обходится без проблем: зависимость изменения показаний термопары нелинейная, она требует калибровки, и установка термопары в точке измерения Tc ухудшает эффективность системы охлаждения на участке . Подробнее об этом описано здесь: http://www.ixbt.com/cpu/heatsink-testing-methodology.shtml. Из этого следует, что термопара — тоже не панацея.

Крайним способом мониторинга температуры процессора можно считать человеческий палец — его показания не зависят от ПО, BIOS и калибровки, но далеки от точности. Однако в ряде случаев именно пальцем можно приблизительно проверить справедливость особо экстравагантных показаний программного мониторинга.

Из этого всего не следует, что мониторить температуру процессоров бесполезно. Но важно помнить, что каждый метод мониторинга процессоров имеет изъяны, то есть ко всем показаниям следует относится осторожно. Ещё один вывод: не стоит беспокоиться о температуре процессора, если его тепловой режим в нагрузке далек до порога срабатывания термозащиты (~10 градусов в запасе).

P.S. Осенью 2008 года Intel официально объявила значения Tjmax для своих настольных процессоров семейства Core2 и смежных с ними серверных процессоров.

Для настольных процессоров 32нм и 45нм семейств Core i3/i5/i7 Intel официально данные о значениях Tjmax не разглашала, но по многочисленным наблюдениям и замерам энтузиастов они примерно равны 100°C (для большинства процессоров). Также имеется документ (стр. 75), где упоминается Tjmax, равный 99°C.

Для настольных процессоров 22нм поколения Ivy Bridge данные о Tjmax были официально раскрыты в документе (стр. 16).

P.P.S. Часть FAQ по температуре процессоров AMD находится в разработке.

Список ПО для мониторинга температур процессоров:
RealTemp (ветка разработчика)
CoreTemp
AIDA64 — утилита для комплексного сбора информации о системе, включая температуру компонентов
RMClock

Если у вас есть предложения по редактированию, улучшению и дополнению FAQ, просьба не держать при себе, а обратиться к кураторам данной темы или модераторам форума «Разгон и охлаждение». Любая помощь приветствуется.

Последняя редакция: 15.05.2012
FAQ editor: Obscured, TAMAn, ДокторВатсон, S.Edm

Intel, TCase, Crit и вообще, кому верить?

Ночи доброй ЛОР. Недавно собрал себе ПК (i5-4670). Поставил боксовый куллер, т.к. играть не собираюсь. Начал следить за температурами и . вот тут закрались сомнения.
Дело в том, что на офф сайте указан TJ MAX в 72 градуса, а в выхлопе sensors получается все 100

Эксперимента ради нашел систему с i5-2500K под оффтопиком, посмотрел выхлоп Realtemp и . судя по рассчетам (текущая температура + Distance to TJ MAX) он тоже считает, что крит = 100
Скрин: https://pp.vk.me/c624025/v624025031/29650/n9swqrpAtL8.jpg
Вопрос, кому верить? Беспокоит потому, что компеляние в Android Studio с легкостью нагревает камень до 60 градусов, не создавая при этом сильной нагрузки. Какая в итоге критическая температура для камня?

Jefail ★★★★
14.04.15 22:11:34 MSK

Я бы постеснялся камень за 13000 тыс. охлаждать куском алюминия за 350р. при любых раскладах. Разорился на дорогущий проц — так купи к нему нормальную СО, мат. плату и питалово, иначе — ССЗБ.

DarkAmateur ★★★
( 14.04.15 22:30:54 MSK )
Последнее исправление: DarkAmateur 14.04.15 22:31:13 MSK (всего исправлений: 1)

ты перепутал Tcase и Tjmax

TjMax is around 100C I believe. It will probably start to throttle at 90C, and completely shut itself off at 100C (or 98C).

The Tcase is 72C. This is Intel recommended max operating temperature for long term use.

fcx ★★★
( 14.04.15 22:31:15 MSK )
Ответ на: комментарий от DarkAmateur 14.04.15 22:30:54 MSK

Боксовый я взял лишь из-за гарантии в 3 года (против 1 у ОЕМ). Башню планировал поставить по результатам теста температур, но вопрос, надо ли? Если крит 100 — то до него не дойдет и все впорядке «как есть», если же до крита 12 градусов — без вопросов воткну башню в ближайшее время.

Jefail ★★★★
( 14.04.15 22:35:22 MSK ) автор топика
Ответ на: ты перепутал Tcase и Tjmax от fcx 14.04.15 22:31:15 MSK

Пардон, перепутал, на офф сайте действительно указан TCase, но его описание все таки намекает на то, что это критическая температура.

Case Temperature is the maximum temperature allowed at the processor Integrated Heat Spreader (IHS).

Но при всем при этом аварийное отключение происходит на 98-100 градусов, в чем загвоздка?

Jefail ★★★★
( 14.04.15 22:37:10 MSK ) автор топика

с легкостью нагревает камень до 60 градусов

Я удержал AMD FX-8320 в районе 50-55 градусов в 100% нагрузке всех 8 ядер. Такой температурный режим вроде как считается оптимальным для любого процессора. У меня, кстати, предел тоже 71 градус, ЕМНИП.

DarkAmateur ★★★
( 14.04.15 22:38:09 MSK )
Ответ на: комментарий от Jefail 14.04.15 22:35:22 MSK

Правильный ответ: для серьёзных процессоров — надо.

DarkAmateur ★★★
( 14.04.15 22:40:00 MSK )
Последнее исправление: DarkAmateur 14.04.15 22:42:50 MSK (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от DarkAmateur 14.04.15 22:40:00 MSK

Понимаю, но если такие температуры далеки от крита, то можно подождать какое-то время (хотя-бы до ближайшей смены термопасты и заодно замены куллера на башню). Просто весьма странно расходятся TCase и Crit и я не могу понять что есть что.

Jefail ★★★★
( 14.04.15 23:08:12 MSK ) автор топика
Последнее исправление: Jefail 14.04.15 23:09:53 MSK (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от Jefail 14.04.15 23:08:12 MSK

хотя-бы до ближайшей смены термопасты

Кстати, свой флакончик термопасты (ZALMAN ZM-STG1) я получил вместе с куллером.

DarkAmateur ★★★
( 14.04.15 23:43:03 MSK )
Последнее исправление: DarkAmateur 14.04.15 23:47:27 MSK (всего исправлений: 1)

Тоже задумался. У меня 5820к 1,5 мес жил при стабильных 95с и троттлинге. Пока я не допер, что кулер сдох. Жив вроде камень считает. Кулер починил. Теперь под нагрузкой 65-68.

dk-
( 14.04.15 23:49:50 MSK )
Ответ на: комментарий от dk- 14.04.15 23:49:50 MSK

Боксовый куллер или башня? В чем заключалось «сдох»?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *